| Список разделов -> Детский сад: «зачем конденсатор?»
	 | 
 
  ![]() 
  | 
 
 
  KT315 
  ******
  
Откуда: г. Висагинас, Литва Сообщений: 342 Регистрация: 12.07.2004 
 
 | 
 
  
   привет. чел задал мне "детский вопрос"... переадресую....
 
 
Подскажи. В импульсном блоке питания между гальванически отвязаной сетевой частью и вторичными цепями ЗАЧЕМ зацеплен конденсатор: JEC  JY222M
  | 
   
  
   | 20:40 23-10-2016   
    
    | 
   
  
	 | 
		![]() 
  | 
	
 
  Дядя Боря 
  Старый Кот
  
Откуда: г.Томск Сообщений: 8875 Регистрация: 31.03.2004 
 
 | 
 
  
   KT315, Для уменьшения уровня импульсных высокочастотных наводок во вторичных цепях. Почему это работает - сам не знаю точно, но работает реально, уменьшая в.ч. "шилы" во вторичных цепях в разы. Похоже, при этом питающая линия используется как заземление по высокочастотной составляющей.
  _________________ Старый Кот | 
   
  
   | 22:33 23-10-2016   
    
    | 
   
  
	 | 
		![]() 
  | 
	
 
  Илья 
  Мастер
  
Откуда: K.-A. Сообщений: 3316 Регистрация: 31.03.2004 
 
 | 
 
  
   1.Для прохождения теста на электромагнитную совместимость. 2.Создаётся короткий путь для помехи, вместо пути через паразитные емкости. 3.Уменьшается помеха на оптроне ОС. Емкость ограничена током безопасности.
 
Где-то так. Давно было...
  | 
   
  
   | 12:26 24-10-2016   
    
    | 
   
  
	 | 
		![]() 
  | 
	
 
  homeless 
  *******
  
Откуда: Владимир Сообщений: 1181 Регистрация: 16.09.2009 
 
 | 
 
  
   Мало того - обычный конденсатор туда не ставят. К ним повышенные требования -  Y-type конденсатор ни при каких нештатных условиях не должен превратиться в коротыш (сами понимаете почему)
  _________________ Читал инструкцию - узнал много интересного.... Прочитал сервис-мануал - постарался забыть инструкцию | 
   
  
   | 13:00 24-10-2016   
    
    | 
   
  
	 | 
		![]() 
  | 
	
 
  krikus 
  *******
  
 Сообщений: 3103 Регистрация: 13.05.2004 
 
 | 
 
  
   | Борь...чот я в шоке. Т.е. ты не знаешь точно зачем этот конденсатор во всех импульсных источниках ставят?
  | 
   
  
   | 21:24 25-10-2016   
    
    | 
   
  
	 | 
		![]() 
  | 
	
 
  Дядя Боря 
  Старый Кот
  
Откуда: г.Томск Сообщений: 8875 Регистрация: 31.03.2004 
 
 | 
 
  
   krikus, Зачем ставят - знаю, и написал об этом. Сам ставил этот кондёр в свои разработки ещё в конце 70х годов, когда ни с какими иностранными импульсниками не знаком ещё был, опытным путём определился. А вот почему это работает - предположил. Это предположение подтвердил Илья. Откуда сомнения? Не вижу замкнутой цепи, вижу один конец, брошенный на землю. Хотя с заземлением любым именно так и обстоит дело - один конец в землю, и В.Ч. наводки туда уходят. Видимо, земля - одна обкладка конденсатора, а вторая - типа ионосфера.
  _________________ Старый Кот | 
   
  
   | 22:33 25-10-2016   
    
    | 
   
  
	 | 
		![]() 
  | 
	
 
  krikus 
  *******
  
 Сообщений: 3103 Регистрация: 13.05.2004 
 
 | 
 
  
   Не так выразился. Я думал ты просто чётко в одну фразу знаешь принцип работы этого конденсатора в этом участке импульсника   
 
 
Вот нашел ветку где разбирают его работу.
 
http://www.pro-radio.ru/start/3803
  | 
   
  
   | 10:06 26-10-2016   
    
    | 
   
  
	 | 
		![]() 
  | 
	
 
  Дядя Боря 
  Старый Кот
  
Откуда: г.Томск Сообщений: 8875 Регистрация: 31.03.2004 
 
 | 
 
  
   
 
	  | krikus : | 
	 
	
	  | знаешь принцип работы этого конденсатора | 
	 
 
 
Видать, прогулял в своё время занятия по электромагнитным помехам в институте. Ну, когда я учился, высоковольтных (сетевых) ИБП ещё просто не существовало... Потому и не знаю, хотя мои предположения оказались верными. И конденсатор между первичкой и вторичкой ставили не только в ИБП, но ещё и в старинных трансформаторных схемах. В ламповых УНЧ хорошо уменьшало уровень наводок. 
 
 
	  | krikus : | 
	 
	
	  |  нашел ветку где разбирают его работу.  | 
	 
 
Дык, там точно те же, что и здесь предположения. Конкретной физики работы - нет. Ну, сделали путь для переменки между первичной и вторичной землями, но, опять же таки - одним проводом. Где замкнутая цепь, где второй провод? То есть - похоже, что это работает Ёмкость самой Земли, не иначе.
  _________________ Старый Кот | 
   
  
   | 12:46 26-10-2016   
    
    | 
   
  
	 | 
		![]() 
  | 
	
 
  krikus 
  *******
  
 Сообщений: 3103 Регистрация: 13.05.2004 
 
 | 
 
  
   
 
	  | Дядя Боря : | 
	 
	
	  | Конкретной физики работы - нет. | 
	 
 
 
 
Ну, для разнообразия, раз чёткого ответа нет
 
   
 
начитался и предположу такой вариант. 
 
Конденсатор подключен на холодные концы обмоток а обмотки подключены противофазно.
 
Значит преобразовательный процесс постоянно будет держать его заряженным и только пролезающая ВЧ синфазная помеха будет его разряжать и соответственно уменьшаться...
 
 
Чот горбато ...но хочется получше физику процесса понять как раз  
  | 
   
  
   | 13:24 26-10-2016   
    
    | 
   
  
	 | 
		![]() 
  | 
	
 
  krikus 
  *******
  
 Сообщений: 3103 Регистрация: 13.05.2004 
 
 | 
 
  
   Не ... наоборот вроде   
 
 
Конденсатор подключен на холодные концы обмоток а обмотки подключены синфазно. Начала обмоток подключены к комутационным элементам а концы к общим проводам первичной и вторичной части схемы. Значит преобразовательный процесс постоянно будет держать его относительно разряженным  и только пролезающая ВЧ противофазная помеха будет его заряжать и соответственно уменьшаться... 
 
 
о как...или чот опять не так  
 
 
 
  | 
   
  
   | 14:05 26-10-2016   
    
    | 
   
  
	 | 
		![]() 
  | 
	
 
  Дядя Боря 
  Старый Кот
  
Откуда: г.Томск Сообщений: 8875 Регистрация: 31.03.2004 
 
 | 
 
  
   
 
	  | krikus : | 
	 
	
	  | обмотки подключены синфазно. | 
	 
 
На этой схеме обмотки подключены противофазно, это обратноходовой преобразователь. Синфазно они подключены у прямоходового. Подключение обмоток совсем никакой роли не играет, онм вообще гальванически развязаны и какой-либо ток между ними отсутствует по определению. Более того, преобразователь может быть и двухтактным. Ключевое тут - объединение "земель", горячей и холодной, по переменной составляющей. А так как "холодная" земля - она же и корпус прибора, то этот конденсатор обеспечивает заземление по ВЧ всех питающих проводов и элементов "горячей" части, тем самым исключая бОльшую часть "горячей" стороны из работы антенной по передаче ВЧ пиков на "холодную" часть и в "эфир". Тем самым резко снижается уровень электромагнитных помех, наводимых на питаемые устройства и в окружающую среду. И четверг. 
 
   Где-то так.
 
Встречал схемы с конденсаторами, параллельными выпрямительным диодам, это совершенно эквивалентно конденсатору между "холодными" концами обмоток, при наличии сетевого фильтра с конденсаторами, включенными между фазами и корпусом. (А они в современных источниках во всех есть).
  _________________ Старый Кот | 
   
  
   | 15:27 26-10-2016   
    
    | 
   
  
	 | 
		![]() 
  | 
	
 
  krikus 
  *******
  
 Сообщений: 3103 Регистрация: 13.05.2004 
 
 | 
 
  
   
 
	  | Дядя Боря : | 
	 
	
	  | На этой схеме обмотки подключены противофазно, это обратноходовой преобразователь.  | 
	 
 
 
 
Ага. Что-то затупил набегу     
 
 
 
	  | Дядя Боря : | 
	 
	
	  | Ключевое тут - объединение "земель", горячей и холодной, по переменной составляющей. А так как "холодная" земля - она же и корпус прибора, то этот конденсатор обеспечивает заземление по ВЧ всех питающих проводов и элементов "горячей" части, тем самым исключая бОльшую часть "горячей" стороны из работы антенной по передаче ВЧ пиков на "холодную" часть и в "эфир". Тем самым резко снижается уровень электромагнитных помех, наводимых на питаемые устройства и в окружающую среду. | 
	 
 
 
 
Логично. Вроде разобрались, спасибо.  
  | 
   
  
   | 10:11 27-10-2016   
    
    | 
   
  
	 | 
		![]() 
  | 
	
 
  KT315 
  ******
  
Откуда: г. Висагинас, Литва Сообщений: 342 Регистрация: 12.07.2004 
 
 | 
 
  
   спасибо всем! вместо слов благодарности получил в скайп -"Спасибо, Анатолий! Я уже успел раньше найти ответ на этот вопрос."
 
вот же бля... слов нет ((( как с ТАКИМИ общаться???  
  | 
   
  
   | 19:48 09-11-2016   
    
    | 
   
  
	 | 
		![]() 
  | 
	
 
  krikus 
  *******
  
 Сообщений: 3103 Регистрация: 13.05.2004 
 
 | 
 
  
   Отвратительно! Совершенно беспардонно зажата бутылка заслуженной конины и не выпита за наше здоровье...  
  | 
   
  
   | 12:07 08-12-2016   
    
    | 
   
  
	 | 
		![]() 
  | 
	
 
  HAA 
  Мастер
  
Откуда: ЗаМКАДыш Сообщений: 4714 Регистрация: 27.02.2006 
 
 | 
 
  
   | krikus, как будто этим нас можно остановить...
  | 
   
  
   | 14:45 08-12-2016   
    
    | 
   
  
	 | 
		![]() 
  |