| Список разделов -> Детский сад: «Замена 13009 в корпусе TO247  на корпус  TO220.» | 
 
  | ![]() 
 | 
 
  | ivan2029 ******
 
 
 Сообщений:
 354
 Регистрация:
 23.01.2010
 
 | 
  
   | Добрый день. Сгорели оба силовых транзистора 13009 в корпусе TO247, плюс резисторы, есть пара вспухших кондеров. 13009 в корпусе ТО247 я беру по 60 руб, в корпусе ТО220 по 35 руб. Если сделать подобную замену как думаете на сколько упадет мощность самого БП? Номинальная мощность 420 Вт.  Т.е. как я думаю сама мощность не упадет, но транзисторы будут сильнее греться, т.к. корпус послабее. Или я ошибаюсь? |  
   | 08:30 14-01-2011 |  | 
		| ![]() 
 | 
 
  | ivan2029 ******
 
 
 Сообщений:
 354
 Регистрация:
 23.01.2010
 
 | 
  
   | Поспешил с вопросом, сам нашел ответ: корпус ТО220 имеет параметры:   Si-N; S-L; SMPS; 700/400V;12A;100W;>4MHz
 корпус ТО247 - Si-N; S-L; SMPS; 700/400V;12A;130W;>4MHz.
 
 Тогда другой вопрос каким то образом можно облегчить режим работы транзисторов? Например, можно увеличить радиатор, добавить вентилятор, а какие то схемные решения есть? Изменить номиналы элементов в обвязке транзисторов, чтобы они меньше грелись?
 |  
   | 08:32 14-01-2011 |  | 
		| ![]() 
 | 
 
  | Andrey *****
 
 Откуда:
 Москва
 Сообщений:
 136
 Регистрация:
 31.03.2004
 
 | 
  
   | Вот если бы первый стоил не 60 а 600 рублей , а второй 35 тогда есть повод подумать.
 |  
   | 09:05 14-01-2011 |  | 
		| ![]() 
 | 
 
  | Мальцев Мастер
 
 Откуда:
 МО, Островцы
 Сообщений:
 2910
 Регистрация:
 08.09.2004
 
 |  | 
		| ![]() 
 | 
 
  | HAA Мастер
 
 Откуда:
 ЗаМКАДыш
 Сообщений:
 4714
 Регистрация:
 27.02.2006
 
 | 
  
   | Четвертачок не дають съэкономить. Это ж на траНвае разок мона проехать. |  
   | 14:32 14-01-2011 |  | 
		| ![]() 
 | 
 
  | Andrey *****
 
 Откуда:
 Москва
 Сообщений:
 136
 Регистрация:
 31.03.2004
 
 | 
  
   | Про два транзистора упоминается, а это уже туды и вовзад. |  
   | 15:29 14-01-2011 |  | 
		| ![]() 
 | 
 
  | Дядя Боря Старый Кот
 
 Откуда:
 г.Томск
 Сообщений:
 8875
 Регистрация:
 31.03.2004
 
 | 
  
   | ivan2029, Меняй и не думай. Не такие мощности в БП, чтобы была существенная разница в температуре. _________________
 Старый Кот
 |  
   | 16:06 14-01-2011 |  | 
		| ![]() 
 | 
 
  | homeless *******
 
 Откуда:
 Владимир
 Сообщений:
 1181
 Регистрация:
 16.09.2009
 
 | 
  
   |  Может быть и нет... а если данный БП уже под завязку нагружен ? Мне на днях принесли 450Вт БП (PowerMan)... Год почти честно оттрудился, а потом бахнул - ШИМ-ка основная в хлам, транзисторы на вылет, ДГС подпален (на выброс(запчасти) короче)... Посмотрели конфигурацию компа - там ватт 600 рекомендованная мощность. Тем не менее - отработал свое некоторое время, видно клиент решил в супер-навороченную игрушку поиграть - добил хомячка. видюха там Gef 9800 _________________
 Читал инструкцию - узнал много интересного.... Прочитал сервис-мануал - постарался забыть инструкцию
 |  
   | 12:06 15-01-2011 |  | 
		| ![]() 
 | 
 
  | Дядя Боря Старый Кот
 
 Откуда:
 г.Томск
 Сообщений:
 8875
 Регистрация:
 31.03.2004
 
 | 
  
   | 
 
	  | homeless : |  
	  | если данный БП уже под завязку нагружен ? |  Это вовсе не означает, что и транзисторы загружены под "завязку". Где-то что-то вышло из строя, например - КЗ в перегруженных выпрямительных диодах, вот он и "бахнул". А перегрузить 13009 при их допустимом токе 12А - это же не 450Вт надо, а поболее раз в 5, как минимум.
 _________________
 Старый Кот
 |  
   | 12:56 15-01-2011 |  | 
		| ![]() 
 | 
 
  | homeless *******
 
 Откуда:
 Владимир
 Сообщений:
 1181
 Регистрация:
 16.09.2009
 
 | 
  
   | по току да, а вот по рассеиваемой мощности с текущей тенденцией экономии на радиаторах - эт можно легко. _________________
 Читал инструкцию - узнал много интересного.... Прочитал сервис-мануал - постарался забыть инструкцию
 |  
   | 13:00 15-01-2011 |  | 
		| ![]() 
 | 
 
  | Дядя Боря Старый Кот
 
 Откуда:
 г.Томск
 Сообщений:
 8875
 Регистрация:
 31.03.2004
 
 | 
  
   | 
 
	  | homeless : |  
	  | с текущей тенденцией экономии на радиаторах |  есть такая тенденция, тем не менее, от корпуса транзистора здесь очень мало что зависит вообще - зависит то от радиатора! То есть предельная мощность, рассеиваемая корпусами TO247 и ТО220 обеспечивается именно радиатором, и должна быть много меньше предельной паспортной 120 и 100 Вт. А на одинаковых радиаторах, да при обдуве,  разница в перегреве транзисторов будет небольшой - ну, процентов 20, значит, если, например, радиатор нагрет до 60 град. (и это при обдуве - уже много), то, с учётом теплового сопротивления, кристалл в ТО247 будет градусов 70, а в ТО220 - на 20% больше, то есть 84 град. Что далеко до предельных 125. Ну, и я нелинейности не учитывал - то есть то, что при бОльших перегревах тепло отводится интенсивнее, значит и перегрев будет меньше. Вообще цифры в примере - исключительно прикидочные, почти от фонаря, к ним - не докапываться особо!
 Несомненно одно - у ТО220 тепловое сопротивление кристалл-радиатор на 20% больше, чем у ТО247. Ну и перегрев будет на 20% больше. Но при обдуве радиатора это неважно, а при отсутствии обдува (заклинило вентилятор, или забило пылью) - быстро сдохнут оба корпуса, То247 немного подольше поработает. Ну и при КЗ выпрямителей - блыснут силовые транзисторы независимо от корпуса.
 _________________
 Старый Кот
 |  
   | 14:10 15-01-2011 |  | 
		| ![]() 
 | 
 
  | homeless *******
 
 Откуда:
 Владимир
 Сообщений:
 1181
 Регистрация:
 16.09.2009
 
 | 
  
   | Согласен абсолютно... Я имел ввиду предельные величины.... Ибо 420Вт для 2-х транзисторов с TDP 130Вт(или как его заразу кличют) может быть и нормальны, а при TDP 100Вт (опять использую этот термин) - могут быть и смертельны при случае максимальной загрузки. От автора темы - огласите список того что ваш БП питает. _________________
 Читал инструкцию - узнал много интересного.... Прочитал сервис-мануал - постарался забыть инструкцию
 |  
   | 14:56 15-01-2011 |  | 
		| ![]() 
 | 
 
  | HAA Мастер
 
 Откуда:
 ЗаМКАДыш
 Сообщений:
 4714
 Регистрация:
 27.02.2006
 
 | 
  
   | Когда в продаже есть и то, и другое, не вижу смысла выкобениваться за 50 рублей. Их все равно клиент платит. |  
   | 15:59 15-01-2011 |  | 
		| ![]() 
 | 
 
  | homeless *******
 
 Откуда:
 Владимир
 Сообщений:
 1181
 Регистрация:
 16.09.2009
 
 | 
  
   | Нсколько я понял - в продаже есть только "одно"... а другое - чуть дольше... а тут уже 50 руб начинают играть роль в требованиях клиентов. _________________
 Читал инструкцию - узнал много интересного.... Прочитал сервис-мануал - постарался забыть инструкцию
 |  
   | 17:01 15-01-2011 |  | 
		| ![]() 
 | 
 
  | Дядя Боря Старый Кот
 
 Откуда:
 г.Томск
 Сообщений:
 8875
 Регистрация:
 31.03.2004
 
 | 
  
   | homeless, Реально на транзисторах выделяется примерно половина мощности, рассеиваемой источником. Даже треть. Мощность, рассеиваемая источником - это не вся выходная мощность, а выходная мощность, умноженная на (1-КПД источника). КПД у этих импульсников - примерно 0,7, значит в 420-ваттном источнике на транзисторах рассеивается всего 420*0,3/3=42 Вт, то есть по 21 на каждом. На самом деле - меньше. _________________
 Старый Кот
 |  
   | 18:36 15-01-2011 |  | 
		| ![]() 
 | 
 
  | ivan2029 ******
 
 
 Сообщений:
 354
 Регистрация:
 23.01.2010
 
 | 
  
   | 
Да я вообще на работу и туды и вовзад пешиком хожу по 30 мин туда-обратно, вот это экономия, так экономия. Да и здоровье отл. 
	  | Andrey : |  
	  | Про два транзистора упоминается, а это уже туды и вовзад. |  |  
   | 21:37 15-01-2011 |  | 
		| ![]() 
 |