[ivan2029]

Господа добрый день. Принесли БП FSP, на входе сгорели: пред-тель, два транзистора D209L, два резистора, вспух один конденсатор. Все заменил, подключаю последовательно с лампой накаливания, при запуске БП лампа на полсекунды тускло загорается (след-но нет КЗ в первичных цепях БП) и гаснет. Это нормально или она не должна гаснуть?

[alex_iork]

ivan2029, ну а на выходе что?
_________________
Природа не храм, и уж тем более не мастерская. Природа — тир, и огонь в нём надо вести на поражение.

[Дядя Боря]

ivan2029 :

нормально или она не должна гаснуть?

так нагрузка то у БП есть? Если нет нагрузки - с чего лампа гореть будет, она же - последовательно. Вспыхнула - это ёмкости зарядились, входные-выходные, ну и погасла.
Да, под нагрузкой с лампой не включайте - напруга будет мала у БП на входе, от этого он тоже, бывает, дуба даёт...
_________________
Старый Кот

[ivan2029]

alex_iork :

ivan2029, ну а на выходе что?

На выходе теперь дежурка есть, но БП не запускается с нагрузкой и без нее.
ШИМ FSP 3528:

1 = 5,01 В
2 = 0,14 В
3 = 1,2 В
4 = 0 В
5 = 4,97 В
6 = 0,24 В
7 = 1,23 В
8 = 1,82 В
9 = 1,17 В
10 = 0 В

11 = 0 В
12 = 3,51 В
13 = 14 = 15 = 16 = 17 = 0 В
18 = 0,2 В
19 = 1,33 В
20 = 1,33 В

На ВЧ транзисторах H945
К по 2,19 В
Э 1.43 В

Нашел тему http://www.rom.by/forum/BP_FSP_ATX-400_PNR_Est_dezhurka_net_vyhoda_resheno, в моем случае не помогло, но есть схема включения ШИМ.

[Дядя Боря]

ivan2029, 1.Поменяйте транзисторы раскачки H945 и диоды, параллельные им.
2. Внимательно смотрите обвязку силовых в их базе - поменяйте оба электролитика, проверьте тщательно номиналы резисторов, и диодика два тоже.
3. Обязательно поменяйте маленький электролит в первичке источника дежурки и электролит по питанию ШИМ.
4. Ну и смотрите ёмкости на выходе основных источников на предмет усохлости, и диоды на пробой-утечку.
_________________
Старый Кот

[ivan2029]

Дядя Боря :

ivan2029, 1.Поменяйте транзисторы раскачки H945 и диоды, параллельные им. 2. Внимательно смотрите обвязку силовых в их базе - поменяйте оба электролитика, проверьте тщательно номиналы резисторов, и диодика два тоже. 3. Обязательно поменяйте маленький электролит в первичке источника дежурки и электролит по питанию ШИМ. 4. Ну и смотрите ёмкости на выходе основных источников на предмет усохлости, и диоды на пробой-утечку.

Измерил, с К-ров ВЧ транзисторов H945 напряжения 2,19В доходят до первичной обмотки трансформатора Т2, а на вторичных обмотках по нолям. Все обмотки звонятся. На всех выводах двух D209L по нолям, только на К одного выпрямленное напряжение с входного диодного моста. Всю обвязку ВЧ и силовых тр-ров прозванивал (2. Внимательно смотрите обвязку силовых в их базе - поменяйте оба электролитика, проверьте тщательно номиналы резисторов, и диодика два тоже - с замены силовых и трех оплавленных резисторов ремонт БП и начался.)

Не может дело быть в трансе Т2? Ведь на первичную обмотку с ВЧ транз-ров приходит напряжение (но т.к. нет осцила могу только величину измерить, а вот что именно приходит не представляю), а на вторичных обмотках по нулям - т.е. нет сигналов управляющих силовыми транз-рами. Или я не правильно рассуждаю, поправьте в таком случае.

[ivan2029]

Дядя Боря :

4. Ну и смотрите ёмкости на выходе основных источников на предмет усохлости, и диоды на пробой-утечку.

При попытке запуска БП на выводах ШИП 13, 14, 15 всегда ноль, нет даже скачка как бывает при попытке ШИМ запуститься, а затем уходе в защиту. Кажется, что все таки транс Т2 виноват, иначе был бы скачок на выходе. Если путаю, поправьте.

[Дядя Боря]

ivan2029 :

я не правильно рассуждаю, поправьте в таком случае.

Неправильно, конечно. Ты меряешь - постоянное напряжение, а транс вот почему-то только переменное передаёт. Ну - такой вот он, по физике своей. Кроме того, транс этот - двухполупериодный со средней точкой, и передаёт РАЗНИЦУ напряжение между крайними выводами. У тебя же во всех ТРЁХ точках первичной обмотки будет абсолютно одинаковое постоянное напряжение - ему просто нечего передавать.
Транс Т2 у меня не горел НИ разу в жизни. А вот всё вышеперечисленное мною - горело, высыхало, закорачивалось, разлеталось пополам и вдребезги - неоднократно. Ваш источник ведёт себя абсолютно типично для источника, у которого на выходе КЗ или же высохшие электролиты, а вероятно - и ненорма питания по дежурке (пульсации, которые тестером - не видно). То есть - ищем неисправность дальше. Или - выкидываем в мусор. Зависит это от того, насколько этот старый хлам нужен, и сколько времени у вас есть на его ремонт.
Вероятны и варианты - КЗ в дросселе групповой стабилизации, выход из строя микросхемы ШИМ, и т.д. Но опять же таки - наиболее вероятное я привёл выше, а вы, похоже, H945 и диоды рядом с ними - не выпаивали и не проверяли. В схеме они не прозваниваются!
_________________
Старый Кот

[kokur]

ivan2029 :

вспух один конденсатор.

сетевой?, такое бывает при обрыве выравнивающего резистора параллельно кондесатору , надо проверить , или опять вспухнет

[Дядя Боря]

kokur :

бывает при обрыве выравнивающего резистора

И при переключении выключателя 127/220 в положение 127.
ivan2029, Конечно же проверь резисторы, параллельные входным кондёрам. И если поменял только один вспухлый кондёр - меняй и второй, он может и в обрыве быть. Или - проверяй, можно просто это сделать - напруга на входных кондёрах при поданном входном переменном 220В должна быть примерно равной, в районе 170В на каждом. Разброс в 20В и более - это уже неправильно.
_________________
Старый Кот

[HAA]

Цитата:

сетевой?, такое бывает при обрыве выравнивающего резистора параллельно кондесатору , надо проверить , или опять вспухнет

Стопудово!!!

[ivan2029]

Дядя Боря :

kokur : бывает при обрыве выравнивающего резистора И при переключении выключателя 127/220 в положение 127. ivan2029, Конечно же проверь резисторы, параллельные входным кондёрам. И если поменял только один вспухлый кондёр - меняй и второй, он может и в обрыве быть. Или - проверяй, можно просто это сделать - напруга на входных кондёрах при поданном входном переменном 220В должна быть примерно равной, в районе 170В на каждом. Разброс в 20В и более - это уже неправильно.

Отчего вспух конденсатор сетевой, знаю - один силовой транзистор был полностью в КЗ, второй в бесконечности, и конденсатор вспух и резисторы я три штуки заменил - уголь был. БП сделал - один ВЧ транзистор С945 был неисправен - был бы опыт сразу понял - у него переход К-Э звонится в обе стороны с разными значениями сопротивления, а т.к. параллельно этому переходу диод пока не выпаял считал, что это диод звонится. Заменил оба ВЧ С945 на STC945, БП запустился. Поставил на прогон. Всем, спасибо, за помощь.

[Дядя Боря]

ivan2029 :

Отчего вспух конденсатор сетевой, знаю - один силовой транзистор был полностью в КЗ, второй в бесконечности,

От этого ОДИН входной кондёр вспухнут НЕ МОГ. Транзисторы подключены параллельно обеим кондёрам. Обязательно померяйте напряжение на кондёрах, оно должно быть равным.
_________________
Старый Кот

[ivan2029]

Дядя Боря :

ivan2029 : Отчего вспух конденсатор сетевой, знаю - один силовой транзистор был полностью в КЗ, второй в бесконечности, От этого ОДИН входной кондёр вспухнут НЕ МОГ. Транзисторы подключены параллельно обеим кондёрам. Обязательно померяйте напряжение на кондёрах, оно должно быть равным.

Напряжения разные, на одном примерно 120В, на втором - 169В.

[Дядя Боря]

Ну вот. Второй кондёр, который не меняли - меняйте на новый. Да, сначала резисторы, параллельные этим кондёрам - выпаяйте (обязательно) и прозвоните на соответствие номиналам, возможно - обойдётся и только заменой одного резистора. Иначе - снова вздуется один из кондёров, и снова всё менять и чинить...
Напряжения на входных конденсаторах должны быть равными, ну, вольт 10 разницы - ещё допустимо, не более!.
_________________
Старый Кот

[Дядя Боря]

kokur :

такое бывает при обрыве выравнивающего резистора параллельно кондесатору , надо проверить , или опять вспухнет

Дядя Боря :

Конечно же проверь резисторы, параллельные входным кондёрам. И если поменял только один вспухлый кондёр - меняй и второй, он может и в обрыве быть. Или - проверяй, можно просто это сделать - напруга на входных кондёрах при поданном входном переменном 220В должна быть примерно равной, в районе 170В на каждом. Разброс в 20В и более - это уже неправильно.

Ну почему не читаем советы, ранее данные? Причём - КОНКРЕТНЫЕ советы, данные на основе НЕОДНОКРАТНО встречающихся ранее неисправностей. Вам говорят - ЭТО ТИПОВУХА, проверяйте резисторы!!!! А он нам отвечает - "Да фигня ребята, это отттого, что транзисторы криво погорели!."
Это не кондёры вспухли оттого, что транзисторы погорели, а транзисторы погорели оттого, что ВСПУХ КОНДЁР! А причин для его вспухания - несколько, переключателем на 127 щёлкнули, высохли кондёры неравномерно (старость). Но самое частое - обрыв или завышение сопротивления одного из резисторов, параллельных этим конденсаторам!!!
_________________
Старый Кот

[ivan2029]

Дядя Боря :

kokur : такое бывает при обрыве выравнивающего резистора параллельно кондесатору , надо проверить , или опять вспухнет Дядя Боря : Конечно же проверь резисторы, параллельные входным кондёрам. И если поменял только один вспухлый кондёр - меняй и второй, он может и в обрыве быть. Или - проверяй, можно просто это сделать - напруга на входных кондёрах при поданном входном переменном 220В должна быть примерно равной, в районе 170В на каждом. Разброс в 20В и более - это уже неправильно. Ну почему не читаем советы, ранее данные? Причём - КОНКРЕТНЫЕ советы, данные на основе НЕОДНОКРАТНО встречающихся ранее неисправностей. Вам говорят - ЭТО ТИПОВУХА, проверяйте резисторы!!!! А он нам отвечает - "Да фигня ребята, это отттого, что транзисторы криво погорели!." Это не кондёры вспухли оттого, что транзисторы погорели, а транзисторы погорели оттого, что ВСПУХ КОНДЁР! А причин для его вспухания - несколько, переключателем на 127 щёлкнули, высохли кондёры неравномерно (старость). Но самое частое - обрыв или завышение сопротивления одного из резисторов, параллельных этим конденсаторам!!!

У одного резистора примерно 200 кОм, у второго 600 кОм. Похоже второй на замену?

[ivan2029]

Замерил в другом БП там оба резистора по 100 кОм. Может такого номинала поставить?

[Дядя Боря]

Мощность глядите. 100к будут чувствительно греться. Обычно начинают со 150к ставить, и ставят по ряду Е6 - 220, 330, 470, 680, 820к. Главное - чтобы равны были. А в этом то - померяли? Может и не надо менять, а надо кондёр менять.
О - а вот -

ivan2029 :

Замерил в другом БП там оба резистора по 100 кОм.

Вы меряли НЕ ВЫПАИВАЯ? Тогда вы замерили погоду вчерашней осенью на палеолитическом побережье нижнего судана. Какого цвета полоски на резисторах? Найдите в сети табличку для полосок и номинала, и повешайте перед собой - пока не выучите.
_________________
Старый Кот

[Дядя Боря]

ivan2029 :

У одного резистора примерно 200 кОм, у второго 600 кОм. Похоже второй на замену?

Ага, я это пропустил. Конечно же сопротивления должны быть равны. Но - опять меряли не выпаивая? НЕ МЕРЯЮТСЯ ОНИ ЗДЕСЬ БЕЗ ВЫПАИВАНИЯ!!! Какие полоски (цвет, по порядку, золотое - последнее)?
_________________
Старый Кот