Список разделов -> Теория и практика: «Импеданс АКБ и mAh»
|
|
Andrey A Kireev
*******
Откуда: ex Amsterdam Сообщений: 1732 Регистрация: 21.10.2004
|
|
|
alex_iork
*******
Откуда: г. Волгоград Сообщений: 4800 Регистрация: 09.07.2004
|
что такое импенданс знаю, что такое ИМПЕДАНС АКБ - догадываюсь, а вот увязать модуль полного сопротивления АКБ и емкость батареи не знаю.
_________________ Природа не храм, и уж тем более не мастерская. Природа — тир, и огонь в нём надо вести на поражение.
Последний раз редактировалось: alex_iork (09:56 26-06-2019), всего редактировалось 1 раз |
14:49 15-03-2019
|
|
|
BORQ
Мастер
Откуда: Сделано в СССР Сообщений: 939 Регистрация: 31.03.2004
|
Импеданс АКБ и её внутреннее сопротивление - это не одно и то же?
_________________ Наша служба интересна и трудна.
И на первый взгляд как будто не видна.
Золушка часто кончала во сне
Юное тело тянулось к весне. |
13:48 25-06-2019
|
|
|
Мальцев
Мастер
Откуда: МО, Островцы Сообщений: 2910 Регистрация: 08.09.2004
|
Электрический импеданс
Электри́ческий импеда́нс (ко́мплексное электри́ческое сопротивле́ние) (англ. impedance от лат. impedio «препятствовать») — комплексное сопротивление между двумя узлами цепи или двухполюсника для гармонического сигнала.
(википидорская цитата)
BORQ, склоняюсь к тому, что это одно и то же.
_________________ https://vk.com/club186396900 |
10:33 26-06-2019
|
|
|
прохожий
*******
Откуда: Тюмень Сообщений: 1859 Регистрация: 18.03.2005
|
Следуя теории импеданс это КОМПЛЕКСНОЕ сопротивление, а это значит, что оно имеет две составляющие: активную и РЕАКТИВНУЮ. Мы как правило меряем активную, а вот реактивную мы не знаем, а она, между прочим, зависит от частоты. Вот и думайте господа.
|
13:18 27-06-2019
|
|
|
alex_iork
*******
Откуда: г. Волгоград Сообщений: 4800 Регистрация: 09.07.2004
|
господа вопрос Андрея был в другом, какая связь между импендансом АКБ и его емкостью. как это все связано формулами?
_________________ Природа не храм, и уж тем более не мастерская. Природа — тир, и огонь в нём надо вести на поражение. |
14:25 27-06-2019
|
|
|
BORQ
Мастер
Откуда: Сделано в СССР Сообщений: 939 Регистрация: 31.03.2004
|
Вот никак общими формулами оно не связано.
Конечная АКБ состоит из отдельных элементов. Которые могут дохнуть весьма разнообразно в течении времени.
Скажем, для примера, один элемент (а их может быть весьма много в конкретной АКБ) тупо замкнёт своими дендритами-пластинами, в результате внутреннее сопротивление всей АКБ уменьшится, но её ёмкость так же уменьшится, и напряжение - то же минус 1 элемент.
И как тут какой формулой описать данный вид старения всей АКБ?
_________________ Наша служба интересна и трудна.
И на первый взгляд как будто не видна.
Золушка часто кончала во сне
Юное тело тянулось к весне. |
23:00 01-07-2019
|
|
|
BORQ
Мастер
Откуда: Сделано в СССР Сообщений: 939 Регистрация: 31.03.2004
|
прохожий : |
Следуя теории импеданс это КОМПЛЕКСНОЕ сопротивление, а это значит, что оно имеет две составляющие: активную и РЕАКТИВНУЮ. Мы как правило меряем активную, а вот реактивную мы не знаем, а она, между прочим, зависит от частоты. Вот и думайте господа. |
Виктор, салют!
Ты сколько видел на практике конкретных примеров разряда АКБ импульсно-частотным образом-нагрузкой?
Её вообще-то стараются беречь от такого вида разрядов на уровне схемотехники, т.к. они весьма неблагоприятны для общего времени жизни АКБ.
_________________ Наша служба интересна и трудна.
И на первый взгляд как будто не видна.
Золушка часто кончала во сне
Юное тело тянулось к весне. |
23:11 01-07-2019
|
|
|
BORQ
Мастер
Откуда: Сделано в СССР Сообщений: 939 Регистрация: 31.03.2004
|
У нас контора покупает новый погрузчик.
С литиевой необслуживаемой АКБ на 12-часовом рабочим циклом, асинхронными безщёточными двигателями (тяговым и гидростанции) и встроенным зарядником. Всё как я хотел.
Мечта авантюриста, ибо задолбал свинец с его уровнем и плотностью электролита.
_________________ Наша служба интересна и трудна.
И на первый взгляд как будто не видна.
Золушка часто кончала во сне
Юное тело тянулось к весне. |
21:12 31-10-2022
|
|
|
alex_iork
*******
Откуда: г. Волгоград Сообщений: 4800 Регистрация: 09.07.2004
|
BORQ : |
С литиевой необслуживаемой АКБ на 12-часовом рабочим циклом |
пребываешь в иллюзиях? не радуйся преждевременно. У лития свои заморочки, потом расскажешь.
_________________ Природа не храм, и уж тем более не мастерская. Природа — тир, и огонь в нём надо вести на поражение. |
07:48 01-11-2022
|
|
|
Александр (Hook)
Мастер
Откуда: Выборг Сообщений: 3448 Регистрация: 17.08.2004
|
Смотря какой литий... И свинец тоже разный бывает - например гелиевый АКБ, лет 10 живет и есть не просит, а после 10 лет можно смело сдавать в утиль. Литий же скорее всего за 10 лет сдохнет пару раз, при этом из-за смерти одной ячейки придется менять весь АКБ, ибо контролер АКБ его закроет по аварии....
Пример из жизни: дом у меня запитан с гелиевых АКБ (48 В, 180АH) списанных в 14 году (по старости лет). Этим летом проводил тест емкости остаточная емкость 13-15% по АКБ.
Т.о. суммарная наработка батареек минимум лет 15-18. Пришло время менять батарейки, ибо 5 часов автономной работы дома - это мало...
_________________ Не стреляйте в сервис инженера, он чинит, как умеет. |
04:11 02-11-2022
|
|
|
alex_iork
*******
Откуда: г. Волгоград Сообщений: 4800 Регистрация: 09.07.2004
|
Александр (Hook), вроде как читал, что литий на морозе плохо заряжается. Типа акб некоторых производителей не могут вообще принимать заряд, поэтому отказался от них на метеостанции, использую гелиевые свинцовые.
_________________ Природа не храм, и уж тем более не мастерская. Природа — тир, и огонь в нём надо вести на поражение.
Последний раз редактировалось: alex_iork (07:48 08-11-2022), всего редактировалось 1 раз |
09:40 02-11-2022
|
|
|
Александр (Hook)
Мастер
Откуда: Выборг Сообщений: 3448 Регистрация: 17.08.2004
|
На морозе заряжается, но как и у всех АКБ ёмкость падает. Литий железо до -20 можно нормально эксплуатировать. У литий-йона нижний диапазон - -5-10. Другое дело, что при минус 10 какие нафиг работы на улице... Если, только 2 шурупа вкрутить.
_________________ Не стреляйте в сервис инженера, он чинит, как умеет. |
00:28 03-11-2022
|
|
|
alex_iork
*******
Откуда: г. Волгоград Сообщений: 4800 Регистрация: 09.07.2004
|
Александр (Hook) : |
Другое дело, что при минус 10 какие нафиг работы на улице... Если, только 2 шурупа вкрутить. |
ХЗ Саш, тьфу, тфу, но не сегодня -завтра, война может постучаться и к нам. И я так думаю (с), что стоит быть готовым к таким заморочкам.
_________________ Природа не храм, и уж тем более не мастерская. Природа — тир, и огонь в нём надо вести на поражение. |
07:53 08-11-2022
|
|
|
BORQ
Мастер
Откуда: Сделано в СССР Сообщений: 939 Регистрация: 31.03.2004
|
Коллеги, коль пошла такая АКБ-пьянка, есть вопрос в неизведанное.
По сертификации в МЧС ПОС (Пожарно-Охранной Сигнализации).
Там есть обязалово - иметь на борту АКБ-тестер батарей ИБП, от 1-1,2 до 30-50 Ah.
Должен быть в ГосРеестре, а конкретных моделей - не указано.
У кого есть какой практический опыт использования АКБ-тестеров указанного диапазона, как сертифицированных в ГосРеестре, так и нет.
P.S.
Сертифицированные тянут на десятки тыс. рублей, под сотню.
Не сертифицированные гавёшки с Али-Экспресса укладывваются в 1,5-2,5 тыс. руб.
Вопрос не в деньгах, а в ощущениях и практичесих результатах - как что и кто работает.
_________________ Наша служба интересна и трудна.
И на первый взгляд как будто не видна.
Золушка часто кончала во сне
Юное тело тянулось к весне. |
18:37 13-11-2022
|
|
|
alex_iork
*******
Откуда: г. Волгоград Сообщений: 4800 Регистрация: 09.07.2004
|
BORQ, хм, а что подразумевает этот тестер, какие показатели АКБ ИБП оно тестирует, кол-во заряда, внутреннее сопротивление, ток разряда? у нас есть Пожарно-Охранная, но про тестер наши ничего не знают.
_________________ Природа не храм, и уж тем более не мастерская. Природа — тир, и огонь в нём надо вести на поражение. |
13:09 14-11-2022
|
|
|
BORQ
Мастер
Откуда: Сделано в СССР Сообщений: 939 Регистрация: 31.03.2004
|
alex_iork : |
BORQ, хм, а что подразумевает этот тестер, какие показатели АКБ ИБП оно тестирует, кол-во заряда, внутреннее сопротивление, ток разряда? у нас есть Пожарно-Охранная, но про тестер наши ничего не знают. |
Буквально так:
Нормативные требования к электропитанию систем пожарной сигнализации
СП 484.1311500.2020 (Необходимо 2 раза в год проверять АКБ на остаточную ёмкость. Если ёмкость снизилась до 80% от заявленной - АКБ следует заменить).
На глаза попалось это:
https://midtronics.ru/product/secure-power-6-12-scp-100/
_________________ Наша служба интересна и трудна.
И на первый взгляд как будто не видна.
Золушка часто кончала во сне
Юное тело тянулось к весне. |
13:35 14-11-2022
|
|
|
Александр (Hook)
Мастер
Откуда: Выборг Сообщений: 3448 Регистрация: 17.08.2004
|
Надо брать!
Если какой-то "начальник" требует наличия - значит надо намотать... А по жизни для точного измерения остаточной емкости - электронная нагрузка. Для быстрого теста состояния АКБ - 4-х контактный измеритель внутреннего сопротивления. По внутреннему сопротивлению можно косвенно судить об остаточной емкости АКБ, но для более точной оценки надо знать изначальное сопротивление (то, что было у новой АКБ, с измеренной емкостью).
Если 80% от номинала - критично, значит планового меняйте АКБ каждый год. На 100 тыров можно 50 лет менять в охранке АКБ....
_________________ Не стреляйте в сервис инженера, он чинит, как умеет. |
19:18 14-11-2022
|
|
|
BORQ
Мастер
Откуда: Сделано в СССР Сообщений: 939 Регистрация: 31.03.2004
|
Александр (Hook) : |
На 100 тыров можно 50 лет менять в охранке АКБ.... |
Интересует реальная практика, а не прикидки на уровне коттеджа.
Есть 80 аварийных АКБ светильников помещений, 70 ИБП сигналки, 150 ИБП компов, 50 аварийных фонарей.
Ты серьёзно готов обеспечить работу всего этого за 100 тыров на 50 лет?
_________________ Наша служба интересна и трудна.
И на первый взгляд как будто не видна.
Золушка часто кончала во сне
Юное тело тянулось к весне. |
20:49 15-11-2022
|
|
|
alex_iork
*******
Откуда: г. Волгоград Сообщений: 4800 Регистрация: 09.07.2004
|
Александр (Hook) : |
Если 80% от номинала - критично, значит планового меняйте АКБ каждый год. |
_________________ Природа не храм, и уж тем более не мастерская. Природа — тир, и огонь в нём надо вести на поражение. |
11:25 16-11-2022
|
|
|