Теория и практика
v 2.1 a  
Имя:  Пароль:  Входить автоматически

Правила конференции
Стр.:  1, 2  След. Предыдущая тема | Следующая тема
Список разделов -> Теория и практика: «Импеданс АКБ и mAh»

Andrey A Kireev
*******

Откуда:
ex Amsterdam
Сообщений:
1732
Регистрация:
21.10.2004

 e-mail 
Вопрос к знающим что такое ИМПЕДАНС АКБ.
Нужно импеданс АКБ перевести в mAh-и пусть даже не точно, а хотя бы приблизительно. Никак не соображу.

Не нашел ничего лучше этого
https://books.google.ru/books?id=9USLe9gbN4oC&lpg=PA208&dq=mah%20vs%20impedance%20measurement%20correction&hl=ru&pg=PA208#v=onepage&q=mah%20vs%20impedance%20measurement%20correction&f=false
Везде столько написано и расписано, а ничего практичного.
13:24 14-03-2019   

alex_iork
*******

Откуда:
г. Волгоград
Сообщений:
4750
Регистрация:
09.07.2004

что такое импенданс знаю, что такое ИМПЕДАНС АКБ - догадываюсь, а вот увязать модуль полного сопротивления АКБ и емкость батареи не знаю.
_________________
Природа не храм, и уж тем более не мастерская. Природа — тир, и огонь в нём надо вести на поражение.

Последний раз редактировалось: alex_iork (09:56 26-06-2019), всего редактировалось 1 раз
14:49 15-03-2019   

BORQ
Мастер

Откуда:
Сделано в СССР
Сообщений:
934
Регистрация:
31.03.2004

Импеданс АКБ и её внутреннее сопротивление - это не одно и то же?
_________________
Наша служба интересна и трудна.
И на первый взгляд как будто не видна.

Золушка часто кончала во сне
Юное тело тянулось к весне.
13:48 25-06-2019   

Мальцев
Мастер

Откуда:
МО, Островцы
Сообщений:
2903
Регистрация:
08.09.2004

Электрический импеданс
Электри́ческий импеда́нс (ко́мплексное электри́ческое сопротивле́ние) (англ. impedance от лат. impedio «препятствовать») — комплексное сопротивление между двумя узлами цепи или двухполюсника для гармонического сигнала.



(википидорская цитата)
BORQ, склоняюсь к тому, что это одно и то же.
_________________
https://vk.com/club186396900
10:33 26-06-2019   

прохожий
*******

Откуда:
Тюмень
Сообщений:
1854
Регистрация:
18.03.2005

Следуя теории импеданс это КОМПЛЕКСНОЕ сопротивление, а это значит, что оно имеет две составляющие: активную и РЕАКТИВНУЮ. Мы как правило меряем активную, а вот реактивную мы не знаем, а она, между прочим, зависит от частоты. Вот и думайте господа.
13:18 27-06-2019   

alex_iork
*******

Откуда:
г. Волгоград
Сообщений:
4750
Регистрация:
09.07.2004

господа вопрос Андрея был в другом, какая связь между импендансом АКБ и его емкостью. как это все связано формулами?
_________________
Природа не храм, и уж тем более не мастерская. Природа — тир, и огонь в нём надо вести на поражение.
14:25 27-06-2019   

BORQ
Мастер

Откуда:
Сделано в СССР
Сообщений:
934
Регистрация:
31.03.2004

Вот никак общими формулами оно не связано.
Конечная АКБ состоит из отдельных элементов. Которые могут дохнуть весьма разнообразно в течении времени.
Скажем, для примера, один элемент (а их может быть весьма много в конкретной АКБ) тупо замкнёт своими дендритами-пластинами, в результате внутреннее сопротивление всей АКБ уменьшится, но её ёмкость так же уменьшится, и напряжение - то же минус 1 элемент.
И как тут какой формулой описать данный вид старения всей АКБ?
_________________
Наша служба интересна и трудна.
И на первый взгляд как будто не видна.

Золушка часто кончала во сне
Юное тело тянулось к весне.
23:00 01-07-2019   

BORQ
Мастер

Откуда:
Сделано в СССР
Сообщений:
934
Регистрация:
31.03.2004

прохожий :
Следуя теории импеданс это КОМПЛЕКСНОЕ сопротивление, а это значит, что оно имеет две составляющие: активную и РЕАКТИВНУЮ. Мы как правило меряем активную, а вот реактивную мы не знаем, а она, между прочим, зависит от частоты. Вот и думайте господа.

Виктор, салют!
Ты сколько видел на практике конкретных примеров разряда АКБ импульсно-частотным образом-нагрузкой?
Её вообще-то стараются беречь от такого вида разрядов на уровне схемотехники, т.к. они весьма неблагоприятны для общего времени жизни АКБ.
_________________
Наша служба интересна и трудна.
И на первый взгляд как будто не видна.

Золушка часто кончала во сне
Юное тело тянулось к весне.
23:11 01-07-2019   

BORQ
Мастер

Откуда:
Сделано в СССР
Сообщений:
934
Регистрация:
31.03.2004

У нас контора покупает новый погрузчик.
С литиевой необслуживаемой АКБ на 12-часовом рабочим циклом, асинхронными безщёточными двигателями (тяговым и гидростанции) и встроенным зарядником. Всё как я хотел.
Мечта авантюриста, ибо задолбал свинец с его уровнем и плотностью электролита.
Тяпница
_________________
Наша служба интересна и трудна.
И на первый взгляд как будто не видна.

Золушка часто кончала во сне
Юное тело тянулось к весне.
21:12 31-10-2022   

alex_iork
*******

Откуда:
г. Волгоград
Сообщений:
4750
Регистрация:
09.07.2004

BORQ :
С литиевой необслуживаемой АКБ на 12-часовом рабочим циклом

пребываешь в иллюзиях? не радуйся преждевременно. У лития свои заморочки, потом расскажешь. :)
_________________
Природа не храм, и уж тем более не мастерская. Природа — тир, и огонь в нём надо вести на поражение.
07:48 01-11-2022   

Александр (Hook)
Мастер

Откуда:
Выборг
Сообщений:
3438
Регистрация:
17.08.2004

 e-mail 
Смотря какой литий... И свинец тоже разный бывает - например гелиевый АКБ, лет 10 живет и есть не просит, а после 10 лет можно смело сдавать в утиль. Литий же скорее всего за 10 лет сдохнет пару раз, при этом из-за смерти одной ячейки придется менять весь АКБ, ибо контролер АКБ его закроет по аварии....

Пример из жизни: дом у меня запитан с гелиевых АКБ (48 В, 180АH) списанных в 14 году (по старости лет). Этим летом проводил тест емкости остаточная емкость 13-15% по АКБ.
Т.о. суммарная наработка батареек минимум лет 15-18. Пришло время менять батарейки, ибо 5 часов автономной работы дома - это мало...
_________________
Не стреляйте в сервис инженера, он чинит, как умеет.
04:11 02-11-2022   

alex_iork
*******

Откуда:
г. Волгоград
Сообщений:
4750
Регистрация:
09.07.2004

Александр (Hook), вроде как читал, что литий на морозе плохо заряжается. Типа акб некоторых производителей не могут вообще принимать заряд, поэтому отказался от них на метеостанции, использую гелиевые свинцовые.
_________________
Природа не храм, и уж тем более не мастерская. Природа — тир, и огонь в нём надо вести на поражение.

Последний раз редактировалось: alex_iork (07:48 08-11-2022), всего редактировалось 1 раз
09:40 02-11-2022   

Александр (Hook)
Мастер

Откуда:
Выборг
Сообщений:
3438
Регистрация:
17.08.2004

 e-mail 
На морозе заряжается, но как и у всех АКБ ёмкость падает. Литий железо до -20 можно нормально эксплуатировать. У литий-йона нижний диапазон - -5-10. Другое дело, что при минус 10 какие нафиг работы на улице... Если, только 2 шурупа вкрутить.
_________________
Не стреляйте в сервис инженера, он чинит, как умеет.
00:28 03-11-2022   

alex_iork
*******

Откуда:
г. Волгоград
Сообщений:
4750
Регистрация:
09.07.2004

Александр (Hook) :
Другое дело, что при минус 10 какие нафиг работы на улице... Если, только 2 шурупа вкрутить.

ХЗ Саш, тьфу, тфу, но не сегодня -завтра, война может постучаться и к нам. И я так думаю (с), что стоит быть готовым к таким заморочкам. :sad:
_________________
Природа не храм, и уж тем более не мастерская. Природа — тир, и огонь в нём надо вести на поражение.
07:53 08-11-2022   

BORQ
Мастер

Откуда:
Сделано в СССР
Сообщений:
934
Регистрация:
31.03.2004

Коллеги, коль пошла такая АКБ-пьянка, есть вопрос в неизведанное.
По сертификации в МЧС ПОС (Пожарно-Охранной Сигнализации).
Там есть обязалово - иметь на борту АКБ-тестер батарей ИБП, от 1-1,2 до 30-50 Ah.
Должен быть в ГосРеестре, а конкретных моделей - не указано.
У кого есть какой практический опыт использования АКБ-тестеров указанного диапазона, как сертифицированных в ГосРеестре, так и нет.
P.S.
Сертифицированные тянут на десятки тыс. рублей, под сотню.
Не сертифицированные гавёшки с Али-Экспресса укладывваются в 1,5-2,5 тыс. руб.
Вопрос не в деньгах, а в ощущениях и практичесих результатах - как что и кто работает.
_________________
Наша служба интересна и трудна.
И на первый взгляд как будто не видна.

Золушка часто кончала во сне
Юное тело тянулось к весне.
18:37 13-11-2022   

alex_iork
*******

Откуда:
г. Волгоград
Сообщений:
4750
Регистрация:
09.07.2004

BORQ, хм, а что подразумевает этот тестер, какие показатели АКБ ИБП оно тестирует, кол-во заряда, внутреннее сопротивление, ток разряда? у нас есть Пожарно-Охранная, но про тестер наши ничего не знают. :sad:
_________________
Природа не храм, и уж тем более не мастерская. Природа — тир, и огонь в нём надо вести на поражение.
13:09 14-11-2022   

BORQ
Мастер

Откуда:
Сделано в СССР
Сообщений:
934
Регистрация:
31.03.2004

alex_iork :
BORQ, хм, а что подразумевает этот тестер, какие показатели АКБ ИБП оно тестирует, кол-во заряда, внутреннее сопротивление, ток разряда? у нас есть Пожарно-Охранная, но про тестер наши ничего не знают. :sad:


Буквально так:
Нормативные требования к электропитанию систем пожарной сигнализации
СП 484.1311500.2020 (Необходимо 2 раза в год проверять АКБ на остаточную ёмкость. Если ёмкость снизилась до 80% от заявленной - АКБ следует заменить).

На глаза попалось это:
https://midtronics.ru/product/secure-power-6-12-scp-100/
_________________
Наша служба интересна и трудна.
И на первый взгляд как будто не видна.

Золушка часто кончала во сне
Юное тело тянулось к весне.
13:35 14-11-2022   

Александр (Hook)
Мастер

Откуда:
Выборг
Сообщений:
3438
Регистрация:
17.08.2004

 e-mail 
BORQ :
На глаза попалось это:
https://midtronics.ru/product/secure-power-6-12-scp-100/


Надо брать! :lol:

Если какой-то "начальник" требует наличия - значит надо намотать... А по жизни для точного измерения остаточной емкости - электронная нагрузка. Для быстрого теста состояния АКБ - 4-х контактный измеритель внутреннего сопротивления. По внутреннему сопротивлению можно косвенно судить об остаточной емкости АКБ, но для более точной оценки надо знать изначальное сопротивление (то, что было у новой АКБ, с измеренной емкостью).

Если 80% от номинала - критично, значит планового меняйте АКБ каждый год. На 100 тыров можно 50 лет менять в охранке АКБ....
_________________
Не стреляйте в сервис инженера, он чинит, как умеет.
19:18 14-11-2022   

BORQ
Мастер

Откуда:
Сделано в СССР
Сообщений:
934
Регистрация:
31.03.2004

Александр (Hook) :
На 100 тыров можно 50 лет менять в охранке АКБ....


Интересует реальная практика, а не прикидки на уровне коттеджа.
Есть 80 аварийных АКБ светильников помещений, 70 ИБП сигналки, 150 ИБП компов, 50 аварийных фонарей.
Ты серьёзно готов обеспечить работу всего этого за 100 тыров на 50 лет?
_________________
Наша служба интересна и трудна.
И на первый взгляд как будто не видна.

Золушка часто кончала во сне
Юное тело тянулось к весне.
20:49 15-11-2022   

alex_iork
*******

Откуда:
г. Волгоград
Сообщений:
4750
Регистрация:
09.07.2004

Александр (Hook) :
Если 80% от номинала - критично, значит планового меняйте АКБ каждый год.

:handup:
_________________
Природа не храм, и уж тем более не мастерская. Природа — тир, и огонь в нём надо вести на поражение.
11:25 16-11-2022   

Список разделов -> Теория и практика: «Импеданс АКБ и mAh»
Стр.:  1, 2  След. Предыдущая тема | Следующая тема


   
  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах



Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group