Оффтопик
v 2.1 a  
Имя:  Пароль:  Входить автоматически

Правила конференции
Стр.:  1, 2, 3, 4, 5  След. Предыдущая тема | Следующая тема
Список разделов -> Оффтопик: «Прошу помощи Клуба.»

alex_iork
*******

Откуда:
г. Волгоград
Сообщений:
4437
Регистрация:
09.07.2004

ДВС коллеги!
есть тема. У кого есть приборы TRUE RMS?
_________________
Природа не храм, и уж тем более не мастерская. Природа — тир, и огонь в нём надо вести на поражение.
19:14 18-08-2017   

DARKOSHA
Мастер


Сообщений:
658
Регистрация:
08.04.2004

 e-mail 
А в чем проблема то?
Хочешь что то точно померить?
19:41 18-08-2017   

winner
Виктор Бульба

Откуда:
Обираловка
Сообщений:
2934
Регистрация:
12.07.2004

 e-mail 
Многие современные осциллографы умеют измерять TrueRMS.
_________________
Errare humanum est
20:04 18-08-2017   

alex_iork
*******

Откуда:
г. Волгоград
Сообщений:
4437
Регистрация:
09.07.2004

DARKOSHA, нужно поймать продавца с алиэкпсресса на лжи.
продал мне клещи ms2108 якобы TRUE RMS. Я начинаю проверять это TRue RMS - фигвам, самый обычный RMS. Могу тебя напряч? провести измерение по такой схеме. на входе 220в, 50гц, далее диод, потом приборы True RMS и обычный RMS измеряют напряжения после диодика.Снять ролик в формате MP4 и прислать мне на почту. В видео надо по четче показать приборы чтоб было видно схему измерения , прибор модель одна и другая и показания обоих единовременно.
_________________
Природа не храм, и уж тем более не мастерская. Природа — тир, и огонь в нём надо вести на поражение.
08:25 19-08-2017   

alex_iork
*******

Откуда:
г. Волгоград
Сообщений:
4437
Регистрация:
09.07.2004

winner, Виктор спасибо учту, в соседней службе вроде есть ригол .
_________________
Природа не храм, и уж тем более не мастерская. Природа — тир, и огонь в нём надо вести на поражение.
08:26 19-08-2017   

DARKOSHA
Мастер


Сообщений:
658
Регистрация:
08.04.2004

 e-mail 
2 alex_iork:
И что показал прибор то?
А после диода нагрузку (резистор) ставил?
По твоей схеме ни один прибор ни чего не померяет!!!
А какого производителя приборчик получил?
Peakmeter или MASTECH или Aimometer или HHTL-PEAKMETER или HYELEC???
09:18 19-08-2017   

Илья
Мастер

Откуда:
K.-A.
Сообщений:
3295
Регистрация:
31.03.2004

 e-mail 
Включи лампочку в качестве нагрузки. Если прибор честный. покажет 155.5 вольт Сеть - 220. Вот и всё.
12:13 19-08-2017   

alex_iork
*******

Откуда:
г. Волгоград
Сообщений:
4437
Регистрация:
09.07.2004

Ой не хочется начинать холивар, но http://easy-physic.ru/wp-content/uploads/2014/02/Lektsiya3.1.pdf
DARKOSHA :
А после диода нагрузку (резистор) ставил?

не ставил, но разве входное сопротивление прибора не является нагрузкой?считай что нагрузка равна 1МОм., что от этого изменится?
посмотри в лекции формулу действующего однополупериодного выпрямленного напряжения, там видно что от сопротивления нагрузки действующее однополупериодное выпрямленное напряжение не зависит.

DARKOSHA :
По твоей схеме ни один прибор ни чего не померяет!!!

ну почему же, измерит, только RMS даст неверные показания, а TRMS должен показать то что говорит Илья.
Илья :
А какого производителя приборчик получил?

MS2108.
DARKOSHA :
И что показал прибор то?

прибор показывает то же что и обычный RMS прибор 117вольт.

парни прошу не отвлекаться на холивар, а у кого есть True RMS и он проверенный проведите измерения плиз.
_________________
Природа не храм, и уж тем более не мастерская. Природа — тир, и огонь в нём надо вести на поражение.
13:31 19-08-2017   

Дядя Боря
Старый Кот

Откуда:
г.Томск
Сообщений:
8725
Регистрация:
31.03.2004

alex_iork, В описании на эти клещи написано "измерение среднеквадратичных значений", то есть TRUE RMS.
И в паспорте на них то же самое написано, да ещё и хвастают, что ошибка маленькая. Смотри сам:
http://www.testers.ru/upload/iblock/f69/ms2108_rus.pdf
Так что если мерит неверно, то не продавец, а изготовитель соврал.
Ну, Мастек никогда и не производил дорогих хороших приборов, и эти клещи - ну очень "бюджетные". И нигде нет коэффициента нелинейных искажений, при котором они гарантируют свою TRUE RMS. Возможно - они и правы, но для небольших искажений, скажем, порядка 10%, ну никак не для однополупериодного напряжения. Так что - хочешь мерить правильно, покупай что-нибудь дорогое, Флюк например.
Хотя выпрямленное несглаженное напряжение мерить - ззадача нетривиальная. Стрелочники, например, его и не мерили вовсе. Цифровики - что-то показывают, но вот истину показывают очень немногие.
_________________
Старый Кот
14:39 19-08-2017   

Илья
Мастер

Откуда:
K.-A.
Сообщений:
3295
Регистрация:
31.03.2004

 e-mail 
Fluke 115 тоже сильно врёт при измерении однополупериодного выпрямления. Со 100 ваттной лампой 127 вольт. Сеть - 234 в.Без лампы - 97 вольт. Влияет ёмкость щупов..
16:01 19-08-2017   

Дядя Боря
Старый Кот

Откуда:
г.Томск
Сообщений:
8725
Регистрация:
31.03.2004

Илья :
Влияет ёмкость щупов..
На 50 Гц? Сомневаюсь. Скорее всего - без нагрузки на однополупериодном выпрямителе уж сильно большие искажения получаются, как по форме, так и по амплитуде. Ну и - не предназначены эти приборы для измерения выпрямленного несглаженного напряжения, не умеют. Им двухполупериодное надо.
_________________
Старый Кот
16:54 19-08-2017   

Илья
Мастер

Откуда:
K.-A.
Сообщений:
3295
Регистрация:
31.03.2004

 e-mail 
Форму смотрел. 10Мом входное. Влияет рука.
17:28 19-08-2017   

Илья
Мастер

Откуда:
K.-A.
Сообщений:
3295
Регистрация:
31.03.2004

 e-mail 
Скоп Тектроникс не врёт.
17:35 19-08-2017   

alex_iork
*******

Откуда:
г. Волгоград
Сообщений:
4437
Регистрация:
09.07.2004

Илья :
Скоп Тектроникс не врёт.

он есть у тебя? Если есть, можешь снять видео?
_________________
Природа не храм, и уж тем более не мастерская. Природа — тир, и огонь в нём надо вести на поражение.
19:35 19-08-2017   

alex_iork
*******

Откуда:
г. Волгоград
Сообщений:
4437
Регистрация:
09.07.2004

Дядя Боря, https://www.youtube.com/watch?v=6ZplRioIuUA , вот чел показывает качественные клещи True RMS.
_________________
Природа не храм, и уж тем более не мастерская. Природа — тир, и огонь в нём надо вести на поражение.
19:52 19-08-2017   

Дядя Боря
Старый Кот

Откуда:
г.Томск
Сообщений:
8725
Регистрация:
31.03.2004

alex_iork, На ролике таки меряют двуполупериодное, а не выпрямленное напряжение... Ну и клещи там другие... Ты же что именно меряешь? Может при таких же условиях, то есть на димере с нагрузкой, и твои клещи покажут то, что надо?

Илья :
10Мом входное. Влияет рука.
О, возможно на этих мегомах, то есть не емкость щупов между собой, а емкость по отношению к руке - да, тут может быть приличное искажение...
_________________
Старый Кот
20:22 19-08-2017   

alex_iork
*******

Откуда:
г. Волгоград
Сообщений:
4437
Регистрация:
09.07.2004

Дядя Боря :
Может при таких же условиях, то есть на димере с нагрузкой, и твои клещи покажут то, что надо?

попробую и такой вариант тоже.
_________________
Природа не храм, и уж тем более не мастерская. Природа — тир, и огонь в нём надо вести на поражение.
08:20 20-08-2017   

Дядя Боря
Старый Кот

Откуда:
г.Томск
Сообщений:
8725
Регистрация:
31.03.2004

alex_iork, Правильно мерить действующее значение выпрямленного (не сглаженного) напряжения достоверно могут только приборы термоэлектрической системы. А вот "вычислители", то есть современные электронные не очень то это умеют, видимо из-за очень большой разницы в форме полуволн. Исключением являются некоторые осциллоскопы, они, видимо, не вычисляют квадрат, а точно меряют площади под реальными кривыми...
_________________
Старый Кот
11:33 20-08-2017   

alex_iork
*******

Откуда:
г. Волгоград
Сообщений:
4437
Регистрация:
09.07.2004

Б.....Л.....Я!
как я разочарован,какая :ass:,
взял в соседнем филиале скопметр FLUK 125, цена 87000руб!!!

Провел измерения на диодике , ребята я валяюсь, приборы которые стоят не один десяток тысяч рублей показывают такую же лажу как прибор за 47$.

Чтоб не уложить дорогучий прибор провел измерения не на 220V , а на 10V синусоидального напряжения. Результаты измерения меня ввергли в такое уныние что просто ПИ...ДЕЦ.
FLUK125 - который берет 5000 точек с кривой за период выдал показания действующего напряжения -5.56V против расчетных -7.07V !!!
А MS2108-5.49V такая же лажа.
кому верить, как жить? :) :ass:
_________________
Природа не храм, и уж тем более не мастерская. Природа — тир, и огонь в нём надо вести на поражение.
10:57 22-08-2017   

DARKOSHA
Мастер


Сообщений:
658
Регистрация:
08.04.2004

 e-mail 
И ты поди опять без нагрузки мерил?
12:21 22-08-2017   

Список разделов -> Оффтопик: «Прошу помощи Клуба.»
Стр.:  1, 2, 3, 4, 5  След. Предыдущая тема | Следующая тема


   
  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах



Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group