[027]

Что ни говори.
Макар гениален.
Был.
Есть песни, что он родил в юном возрасте - просто гениально.
Это не только я признаю. Это не только вы признаете. Однажды я слушал передачу про классическую музыку - тамошний гуру внезапно сказал, а вот Макаревич, песня "Снег" - гениально.
Такие дела.
А все,что потом - не... Повороты всякие, синюшные птицы и прочая дальнейшая бездарная хуита.
Так себе.
Непонятно, как он мог, будучи сраным сопляком сочинить такое?
Тем не менее, медицинский факт.
Смог!
Как только перестал быть сопливым засранцем - кончилась высокая песня.
Я вот сейчас смотрю/слушаю ретроспективно - а, бля! какие же песни я забыл, старпер! Совсем забыл!
Несомненно, Макар был гениален.
_________________
Ку

[027]

...странным образом ранние песни Макара перекликаются со святоотеческими писаниями.
...если, конечно, смотреть в среднюю глубь. Не умею сказать лучше.
...
Кто читал, поймет. Не поверхностный слой, не тот, что для толпы, и не глубинный, доступный немногим (не мне) для кого писали. А некий средний. Кто читал вдумчиво, но тямы не хватает. Не умею сказать лучше.
_________________
Ку

[027]

Херь какая-то. Откуда Макару, тогдашнему, тяму иметь к таким сложным вещам?
Тем не менее, медицинский факт.
_________________
Ку

[Дядя Боря]

027, Макаревич, несомненно, гений. Но как ты делишь его тексты по времени? У него во всех концертах, и живых, и альбомно-студийных - смесь песен всех времён. Сборника его стихов-текстов с разграничением по годам мне, к сожалению, не попалось нигде, если найдёшь ссылку - кинь, пожалуйста.
И про "Новый поворот". Я был на трёх живых концертах "Машины", на всех они исполнили "Поворот" и на всех Макар представлял как автора песни - Кутикова, кстати, Кутиков же всегда этот "Поворот" и поёт, а Макаревич у него на бэке в припеве. То есть автор музыки "Поворота" - точно Кутиков, про слова же - просто не знаю, впрямую авторство нигде не указано, просто "песня группы Машина Времени", и всё.
_________________
Старый Кот

[DARKOSHA]

По моей информации, от одноклассников Макара, первые песни были написаны коллективно.
Все его творчество началось после возвращения его родителей из Монреаля.
Они привезли ему кассетный магнитофон и много записей, в т. ч. Битлов...
Он с одноклассниками стал слушать и делать перевод песен...
И сочинять...

А информация по составу группы и его изменению имеется?

[Дядя Боря]

DARKOSHA,

DARKOSHA :

информация по составу группы и его изменению имеется?

Да, например, в Википедии по запросу Машина Времени - полная история как Макаревича, так и все составы из года в год с подробной хронологией, в том числе и дискография полная, как официальных, так и самопальных альбомов.

DARKOSHA :

Они привезли ему кассетный магнитофон

Это, скорее всего, легенда, ну, хотя бы потому, что родители были "невыездными", да и кассетных магнитофонов в те времена ещё не было даже за границей. А первый магнитофон группы, по официальной версии, был таки катушечный магнитофон "Грюндиг ТК-46", в последующие годы, благодаря функции перезаписи с дорожки на дорожку, заменявший группе студию. Это произошло в 1974 году, и магнитофон был приобретён на первый официальный авторский гонорар в 500р за музыку к кинофильму "Афоня".
_________________
Старый Кот

[DARKOSHA]

Не знаю, не знаю...
Но речь идет о Монреальском павильоне... а это был 1967 год... если не путаю..
И по видимому это был бытовой магнитофон... домашний...
И начиналось все со школьной группы.
И почему его родители были не выездными???
Ну, а группа стала известна гораздо позже...

[Дядя Боря]

DARKOSHA, Эк ты меня заставляешь в историю погрузиться. Действительно, компакт-кассета была изобретена на фирме Филипс в 1963 году, а магнитофоны под неё стали делать серийно с 1964 года. В СССР же - с 1969 года, знаменитая Десна. Прообраз же "Машины" возник в 1968 году, так что тут - всё нормально, к этому времени за рубежом уже была масса моделей кассетников, и, конечно же, масса записей на кассетах. У нас же их ещё практически не было, а сами кассеты почти невозможно было купить и в 80-х. У нас в почёте были катушки и винил, и везли из-за границы - винил в основном, который потом тиражировали на катушки (у меня, конечно же, были только катушки на скорости 19, потому как звук с советских кассетников не выдерживал никакой критики, а винил до нас, хммм, не доходил почти, и цены имел баснословные, по 100-200р за диск).
Про "невыездных" же - насколько знаю на практике, все евреи в СССР практически с середины 60-х были невыездными. Папа у Макаревича - белорус, мама же - еврейка. Но, можно предположить, конечно, что за границу ездил только папа, будучи довольно известным советским архитектором, специализирующимся, как раз, на архитектуре выставочных павильонов. Ага, в сети знают всё, он был автором оформления советских павильонов на всемирных выставках в Брюсселе, Монреале, национальных выставок в Париже, Генуе, Лос-Анджелесе.
Просто у меня ассоциация проскочила с полным отсутствием кассет в то же время (а я - ровесник Макаревича, и даты моих школьных классов с его совпадают) в нашем захолустье, и я скорее бы отдал пальму первенства винилу... Уж больно погано звучали кассетники в те времена, даже зарубежные. До стационарных дек и хром-диоксидной плёнки ещё было далеко.
_________________
Старый Кот

[027]

Дядя Боря :

Но как ты делишь его тексты по времени? У него во всех концертах, и живых, и альбомно-студийных - смесь песен всех времён.

Это очень условное деление, конечно. Для Меня "старые" песни Машины - это примерно до 79-80 года. До того, как они несколько опопсели (тоже весьма условно, это чисто личное). Т.е. до выхода песенок типа "Поворота", "Синей птицы" (блюэ).
Во студенчестве мы из распевали вовсю, "запели-запилили" до отвращения. А народ все требует и требует.

DARKOSHA :

А информация по составу группы и его изменению имеется?

Ты разве книжку Макара не читал?
_________________
Ку

[027]

А статейку "Рагу из синей птицы" кто помнит?
_________________
Ку

[alex_iork]

027 :

А статейку "Рагу из синей птицы" кто помнит?

громкая была статейка, прорабатывали на комсомольских собраниях, только уже и не помню о чем. чет насчет рока не укладывающегося в политику КПСС.
_________________
Природа не храм, и уж тем более не мастерская. Природа — тир, и огонь в нём надо вести на поражение.

[027]

Собсна, текст ее вот: http://www.mashina-vremeni.com/slova9.htm

Я из-за этой поганой статейки чуть из института не вылетел. В конце пятого, блин, курса! Не впрямую из-за нее, но с нее все началось.
_________________
Ку

[alex_iork]

творчество МВ меня особо не привлекало, поэтому в то время на собрании молчал в тряпочку, типа не разбираюсь.
Собственно даже ДДТ того времени не очень нравился. Это сейчас я признаю, что Шевчук пожалуй все таки пахан российского рока.
его творчество отражает его гражданскую позицию и укладывается в рамки рока.
_________________
Природа не храм, и уж тем более не мастерская. Природа — тир, и огонь в нём надо вести на поражение.

[winner]

А как вам одна из относительно недавних песен Машины "Эти реки никуда не текут"?

https://www.youtube.com/watch?v=pczjMNNfmEQ
_________________
Errare humanum est

[027]

Лично мне никак. Тупой блюзовый квадрат. Текст ниачом. Как в типичном тупом блюзаке. Макар давно уже гонит вал.
_________________
Ку

[Дядя Боря]

Насколько я понимаю, автор песни - Андрей Державин.
_________________
Старый Кот

[winner]

Дядя Боря, насколько я понимаю из описания альбома, Державин - автор музыки, слова - Макар, причём сначала была написана музыка.
_________________
Errare humanum est

[027]

Дядя Боря :

Но как ты делишь его тексты по времени?

Знаешь, я думал, думал... Допер. Для меня "старая машина" - это примерно период их экспериментов с дудками. Вернее, до окончания времени машины времени с дудками. Где-то начиная с "Поворота" - уже не торт. Как-то так. Плюс-минус, конечно.
_________________
Ку

[027]

Народ. Такая фигня. Помощь нужна.

Я тут просмотрел кучу машины, все, что скопил. Все, что нажито непосильным трудом. Нету одной гениальной песенки.

"Я видел, как в комнату, не знавшую тревог,
Ворвался ветер.
Он поднял пыль, годами дремавшую в углах,
И в танце закружил по коридору..."

Я ее помню почти наизусть. Поднапрягусь - всю вспомню. Я много песенок машины пел под гитару. На эту так и не осмелился замахнуться. А послушать бы хотелось еще разок, на старости лет. Есть у кого?

Или хотя бы как называется.
_________________
Ку

[027]

Нашел.
_________________
Ку