Оффтопик
v 2.1 a  
Имя:  Пароль:  Входить автоматически

Правила конференции
Стр.:  Пред.  1, 2, 3  След. Предыдущая тема | Следующая тема
Список разделов -> Оффтопик: «Что, уже настало время раздавать Российскую территорию?»

Илья
Мастер

Откуда:
K.-A.
Сообщений:
3316
Регистрация:
31.03.2004

 e-mail 
Получается, что сами не можем работать как надо, мало того, всё уничтожаем(кроме как в своём сарае), значит позвать дядю ? В данном случае СуньхуйвЧая. А потом кого ? Вот нам насильно предлагают отдать всё палестинцам. А они не японцы, и даже не китайцы. Будет порядок, или нет ? That is a question. Не будет, полагаю. Так что вопрос не местного значения то.
13:46 21-10-2004   

GaRR
Мастер


Сообщений:
163
Регистрация:
01.04.2004

rezident
Володя, а как ты относишься к требованиям североамериканских индейцев к англичанам и французам по поводу своих исконных территорий? К Украине по поводу Севостополя? К США по поводу Аляски? Сложные это вопросы, их за бутылкой даже не решить :) , а в конфе только бучу можно устроить, без позитива.
13:48 21-10-2004   

Дядя Боря
Старый Кот

Откуда:
г.Томск
Сообщений:
8877
Регистрация:
31.03.2004

Илья пишет: "Вот нам насильно предлагают отдать всё палестинцам. А они не японцы, и даже не китайцы"
А как в сравнении с русскими, что нам всем здесь, как русскоговорящим, ближе? :)
_________________
Старый Кот
15:52 21-10-2004   

rezident
Вождь в отставке

Откуда:
Пермь
Сообщений:
4561
Регистрация:
31.03.2004

 e-mail 
2GaRR
Игорь, а я не собираюсь здесь решать глобальные проблемы :) Хотел просто узнать мнение людей, близко живущих к месту событий, на собственно сами события.
19:08 21-10-2004   

TTL
******

Откуда:
Южно-Сахалинск
Сообщений:
469
Регистрация:
08.07.2004

 e-mail 
GaRR то что мы, хотя бы в ограниченном круге, определим для себя суть проблемы, это и есть позитив. Орать и лить дерьмо на Путина ума много не надо, а вот попытаться разобраться в вопросе не многим приходит в голову. Вчера по местному телевидению видел интервью с председателем областной думы и по поводу передачи амурских остров он сказал примерно следующее: «Я не знаю эту проблему в деталях, но в мировой практике принято, что граница территории проходит по фарватеру, и если граница островов…» – и так далее. Значит все-таки вопрос требовал своего разрешения!
Теперь о главном. В библиотеке моей драгоценной половинки обнаружилась книга «История Сахалинской области», выпущенная местным издательством кандидатами исторических наук – доцентами, профессорами – имен я перечислять не буду. Книга является учебником, но, как утверждают сотрудники областного краеведческого музея, в городе эта книга в считанных единицах. Вот что удалось из нее почерпнуть.
Первым (?) европейцем, побывавшем у берегов Сахалина и Курил, был голландец Маартен Герритсен Фрис. Случилось это 13 июня 1643 г. Правда, юг гряды он принял за Хоккайдо, а северную часть (с островом Уруп) – за Американский континент. Появление европейцев в тех местах было связано с мифами о золотом и серебряном острове, возникшими после доплытия португальцами до Японии за сто лет до этого. Фрис высадился на Уруп, где нашел землю с рудой похожей на серебро. После этого он объявил остров владением Голландии и отчалил в неизвестном направлении. Насчет «первого» – из журнала штурмана Корнелиса Янсона Куна: «Один из туземцев несколько раз сказал мне «Спанола», я не ответил ему, молчал, но мне пришла в голову мысль, что, может быть, в прошлом сюда приплывали испанцы».
Русское продвижение на восток проходило по Амуру и есть упоминание о нескольких экспедициях. Наиболее близкое упоминание о Сахалине было у Пояркова, но из документов тех экспедиций не ясно, высаживались они на острове или нет. Это время совпало с усилением племен манчжу, создавшими сильное государство и в 1644 г. покорившим Китай. Манчжурская династия Цин правила в Китае до 1911 г. Таким образом, путь для освоения юга Дальнего Востока русским казакам был отрезан. В декабре 1696 экспедиция Атласова отправилась на Камчатку и в следующем году подошла к проливу, через который были видны курильские острова. В Сибирском приказе 1702 г. Петр 1 предписывал Якутской воеводской канцелярии послать на Камчатку сотню искусных в военном деле людей во главе с приказчиком.
_________________
... дайте один боевой (с)
05:59 22-10-2004   

TTL
******

Откуда:
Южно-Сахалинск
Сообщений:
469
Регистрация:
08.07.2004

 e-mail 
Япония. История Японии насчитывает 5 тыс. лет, но, несмотря на это, ее экспансия на север (острова Хонсю и Хоккайдо) была очень вялой. Связано это, в основном с тем, что этому препятствовало коренное население – айны, о которых, как о «белых людях», упоминали португальцы. Освоение японцами севера Хонсю и Хоккайдо связано с кланом Мацумаэ, который во времена объединения Японии Тоетоми Хидэеси и Токугава Иэясу правильно сориентировался и заручился поддержкой правителей. Владения Мацумаэ становятся княжеством. Японцы знали о более северных островах, но первая экспедиция на Сахалин была послана главой рода Мацумаэ Кимихиро в 1635 г. В 1644 г. была составлена первая японская карта островов. Японцы довольно точно представляли географическое положение Сахалина, но о Курилах имели смутное представление. В 17 веке правительство Японии стало проводить жесткую политику самоизоляции с применением смертной казни в виде наказания, но это не остановило экспансию клана Мацумаэ на север, так как, в принципе, это не противоречило установленным законам, и сегунат Японии рассматривал айнские территории как свои собственные. Но это был скорее план действий и не совпадал с реальностью.
В начале 18 века Петр I отправляет на северные Курилы геодезические экспедиции с целью освоения и закрепления островов. В 1750 г. русские собирают ясак с населения Средних Курил, в 1768 г. очередь дошла до Урупа и Итурупа, а в 1778 – 1779 собрали ясак и с айнов Кунашира, однако удержать за собой южные Курилы Россия не смогла. Вот высочайшее повеление императрицы Екатерины II от 1779 г.: «По затруднительности наблюдения за покоренными землями и злоупотреблениями приведенных в подданство мохнатых курильцев оставить свободными и никакого сбора с них не требовать, да и впредь обитающих там народов к тому не принуждать; но стараться дружелюбным обхождением и ласковостью, для чаемыъ выгод в промыслах и торговле, продолжать заведенное с ними знакомство.» Девять лет спустя новый указ: Подтвердить накрепко вообще промышленникам касательно Курильских островов, чтобы с китайцами (так в тексте – прим. авт.) не заводили о владении споров, и равномерно не касались островов, под ведением других держав находящихся.» В царствование Екатерины II начинается свободное посещение островов российскими купцами. В 90-е годы 18 века на острове Уруп было создано российское торговое и промышленное поселение.
Систематическое изучение Сахалина и Курил Японией начинается в конце 18 века. В 1875 г. японское правительство отправляет экспедицию по исследованию Хоккайдо, Курил и Сахалина. Год спустя путешественник Могами Токунай высаживается на острове Итуруп. Там он узнает от айнов о трех русских сбежавших с о.Уруп после ссоры с начальством. Он отправляется к Камчатке, но из-за непогоды доходит до верхней оконечности Урупа и поворачивает обратно. В 80-90 годы 18 века Токунай исследует более 700 км Сахалинского берега. В 90-е годы на юге Сахалина появляются японские фактории. На рубеже веков на Кунашире, Итурупе и крайнем юге Сахалина появляются японские правительственные чиновники и сторожевые посты.
В 1799 г. Павел I основывает Российско-Американскую компанию. В 1803 г. эта компания отправляет экспедицию Крузенштерна с дип. миссией на борту. Цель миссии – установление дипломатических отношений с Японией. Но так как правительство проводило политику самоизоляции, в приеме послу было отказано. После этого к берегам Японии Резановым (тем самым послом) была отправлена военная экспедиция Хвостова и Давыдова, находившихся на службе компании. Никаких полномочий от российского правительства он не имел, на что имеются письменные подтверждения (для краткости приводить не буду –ТТL). В октябре 1806 г. экипаж брига «Юнона» высадился в заливе Анива. Хвостов провозгласил Сахалин собственностью России и разорил все японские магазины и фактории. После этого экспедиция отправилась на Итуруп, захватило селение Сяна (г. Курильск) несмотря на многочисленный (300 чел.) гарнизон и дальше на Хоккайдо, где сожгла четыре японских судна. Эти своевольные действия не были поддержаны российским правительством и японцы вновь вернулись на Сахалин и Итуруп. Более того, японцы усилили на островах свое военное присутствие до 1000 воинов и в ответ пленили японским гарнизоном Кунашира мореплавателя В.М. Головнина. Он был отпущен через два года после заверений российского правительства, что набеги носили самочинный характер. В новых привилегиях, дарованных 13 сентября 1821 г. Российско-Американской компании Александром I, крайним владением империи был назван южный мыс острова Уруп. Убедившись в отсутствии угрозы с севера, уже в 1814 г. Япония вывела свои войска с островов.
Симодский договор. В 40-50-е гг. 19 в. на Дальнем Востоке развивают свою экспансию США с получением от конгресса полномочий на установление дип. отношений с Японией. Но японцы и на них положили. Тогда америкосы планируют силой заставить японцев к сношению. Узнав об этом, российское правительство принимает решение послать эскадру Путятина и основать на Южном Сахалине военный пост. 26 января (7 февраля) 1855 г. в г. Симода был подписан договор, по которому граница между Японией и Россией устанавливалась между островами Уруп и Итуруп. Сахалин был оставлен неразделенным.
В 18 августа 1853 г. Г.И. Невельской произвел высадку военного десанта на Сахалин и основал там военный пост (современный пос.Ильинский). Пост просуществовал менее месяца и был оставлен «по неимению продовольствия». 21 сентября 1853 г. на юге Сахалина был высажен десант и Невельской на встрече со старейшинами айнов и японскими представителями объявил Сахалин собственностью России. Был основан пост (современный г. Корсаков), который просуществовал около 8 мес. и был снят из опасений высадки англо-французского десанта (шла Крымская война). После окончания Крымской войны один за другим на Сахалине появляются военные посты. Рост военного присутствия на Сахалине сопровождался дипломатическим давлением на Японию и уже в 1859 г. Н.Н. Муравьев поставил вопрос о передаче Сахалина России. Этот вопрос поднимался еще 1862 и 1867 г.г. и 25 апреля (7 мая) 1875 г. был подписан Петербургский договор. В соответствии с этим договором Япония уступала России все свои права на Сахалин в обмен на принадлежавшие России Курильские острова (Уруп и все к северу до острова Шумшу включительно).
Такова история освоения. Затем была Новейшая История, Первая Русско-Японская война с интервенцией и последующие договоры. Настоящий клубок. Если кому интересно, могу продолжить. А пока все.
_________________
... дайте один боевой (с)
06:05 22-10-2004   

VIF
Мастер

Откуда:
г. Батайск
Сообщений:
831
Регистрация:
08.07.2004

Интерсно!
08:30 22-10-2004   

krikus
*******


Сообщений:
3114
Регистрация:
13.05.2004

rezident
А зачем тогда такой Срукомовский клич в заголовке темы? -)))
Уподоблятством занимаисси :gigi:
TTL
Четкий,с фактами, с минимумом воды, материал да еще из первых рук- конечно интересен!
08:55 22-10-2004   

TTL
******

Откуда:
Южно-Сахалинск
Сообщений:
469
Регистрация:
08.07.2004

 e-mail 
Понял. В понедельник будет.
_________________
... дайте один боевой (с)
09:07 22-10-2004   

GaRR
Мастер


Сообщений:
163
Регистрация:
01.04.2004

TTL :handup:
09:25 22-10-2004   

tvs
Мастер

Откуда:
Россия г. Омск=вольт / амперск
Сообщений:
254
Регистрация:
31.03.2004

 e-mail 
А зачем энциклопедию пересказывать ? Речь ведь не столько о истории, сколько про кирдык нонешний, слабы стали и это не предел претензий. Вчера из думы новости. типа повышать надо патриотизм населения, озадачить органы образования, общественные организации, молодежь идиологически воспитывать...ну, ну...опять деньги в свисток вместо экономических решений для населения страны, для стимулирования созидательных мотивов к труду, чтобы образование молодежи стало не самоцелью престижа, а инструментом собственного благосостояния, тогда и будет патриотизм и повод для гордости.
10:52 22-10-2004   

rezident
Вождь в отставке

Откуда:
Пермь
Сообщений:
4561
Регистрация:
31.03.2004

 e-mail 
2TTL весьма познавательно.
krikus :
rezident
А зачем тогда такой Срукомовский клич в заголовке темы? -)))
Уподоблятством занимаисси :gigi:

Это была первая реакция :) теперь немного разобрамшись могу сменить заголовок темы :flag:
11:03 22-10-2004   

krikus
*******


Сообщений:
3114
Регистрация:
13.05.2004

rezident
А пускай вот терь висит! :gigi: :lol:
11:11 22-10-2004   

rezident
Вождь в отставке

Откуда:
Пермь
Сообщений:
4561
Регистрация:
31.03.2004

 e-mail 
Не только с Китаем границу обозначили. Видимо у нас прежде чем чего-то охранять (границу) решили сначала это выяснить и обозначить на местности http://www.rbc.ru/rbcfreenews.shtml?/20041022124715.shtml
12:18 22-10-2004   

TTL
******

Откуда:
Южно-Сахалинск
Сообщений:
469
Регистрация:
08.07.2004

 e-mail 
Я не собирался собственно пересказывать энциклопедию. По мне так бардак внутренний и внешнеполитические нерешенные проблемы - одно явление. От недопонимания и тупости. А как иначе разобраться во всем, не вникая в подробности? Я уж закончу, раз есть желающие дочитать до конца.
24 июня (7 июля) 1905 г. японская эскадра подошла с Сахалину и начала высадку 14-тыс. десанта против 1200 русских солдат. 16 июля (29) японцы захватили весь Сахалин. После окончания Русско-Японской войны был подписан Портсмутский договор, по которому Россия уступала Японии южную часть острова. Граница прошла по 50-й параллели. Стороны обязались не возводить на Сахалине и прилегающих к нему островах каких –либо военных объектов. 21 апреля 1920, вскоре после установления на Сахалине Советской власти, японцы высадили десант и практически без боев заняли весь остров. Советское правительство в течении 1921-1925 гг. вело борьбу за возвращение Северного Сахалина использую благоприятную политическую обстановку на Дальнем Востоке. Японцы обязались уйти с Северного Сахалина до 15 мая 1925 г., но при условии сохранения права разработки угля и нефти в течении 45 лет с выплатой процентов от добычи.
К началу Второй Мировой войны Сахалин уже входил в состав Японии как полноценная провинция (сначала был губернатор с подчинением напрямую императору). После разгрома Квантунской армии и успешных боевых действий в Манчжурии и Корее Советские войска 2 сентября 1945 г. освободила весь Сахалин и Курильские острова.
4-8 сентября 1951 г. состоялась Сан-Францисская мирная конференция и завершилась подписанием сепаратного мирного договора с Японией на основе американо-английского проекта, который был подготовлен без участия СССР (!). Глава делегации Громыко внес поправки и дополнения к проекту договора, однако США не допустили обсуждения всех поправок, заявив, что «они не относятся к повестке дня». По статье 2(с) договора Япония отказалась «от всех прав, правооснований и претензий» на Курильские острова и южную часть Сахалина, которые в соответствии с Ялтинским соглашением 1945 г. должны быть переданы Советскому Союзу. Но в мирном договоре ни слова не говорилось о том, кому эти острова должны принадлежать. Кроме того, Япония заявила, что мирный договор якобы не определяет точно географические границы Курильских островов и настаивает сегодня на том, что Южные Курилы являются частью Хоккайдо. В дальнейшем США отошли от союзнических решений и заявили что термин Курильские острова в Сан-Францисском мирном договоре и Ялтинском соглашении якобы не включают и не могут включать Хабомаи, Шикотан, Кунашир и Итуруп. До 1956 г. СССР не имел дипломатических отношений с Японией. Летом 1955 г. в Лондоне открылись советско-японские переговоры о мирном договоре. Несмотря на согласие СССР передать Японии острова Хабомаи и Шикотан, переговоры были прерваны по инициативе японской стороны. Госсекретарь США Даллес заявил, что в случае, если по мирному договору с СССР Япония согласится признать Южный Сахалин и Курилы владениями Советского Союза, США навечно сохранят за собой острова Рюккю (Окинава). В августе 1956 г. в Москве возобновились советско-японские переговоры, закончившиеся 19 октября 1956 г. подписанием Совместной декларации, в которой было выражено согласие передать Японии острова Хабомаи и Шикотан после заключения мирного договора между двумя странами. В декларации была зафиксирована договоренность продолжать переговоры о подписании мирного договора. Однако в связи с заключением в январе 1960 г. японо-американского оговора о взаимном сотрудничестве и гарантии безопасности советское правительство заявило, что в создавшихся новых условиях эти острова могут быть переданы только при условии вывода с ее территории всех американских войск подписания мирного договора. Во времена Брежнева правительство твердо заняло позицию, что территориального вопроса не существует. В январе 1990 г. Ельцин, как лидер оппозиции, находясь с визитом в Токио предложил поэтапное решение проблемы:
1. Признать что территориальная проблема существует.
2. Через 3-5 лет объявить острова территориями свободного предпринимательства для Японии.
3. Провести демилитаризацию островов в течении 5-7 лет.
4. Подписать мирный договор до передачи островов.
По плану Ельцина эти четыре этапа займут 15-20 лет. И тогда наступит очередь последнего, пятого этапа.
В середине января 1990г. состоялся визит в Москву делегации правящей партии ЛДП во главе с Синтаро Абэ и его встреча с Горбачевым. Горбачев не отверг территориальные притязания, как это делалось раньше. Это дало повод премьер-министру Т.Кайфу заявить, что «движение за возвращение северных территорий утвердилось как народное явление».
Горбачев в Японии. Совместное заявление 18 апреля 1991 г.
По которому было признано существование территориальной проблемы, ее важность и необходимость решения для подписания мирного договора с Японией. Переговоры не принесли никаких полезных для российской стороны решений, но ослабили ее позицию в следующих пунктах:
1. Было признано официально наличие в отношениях с Японией т.н. территориального вопроса.
2. Впервые за послевоенный период в «Совместное заявление» было включено упоминание о том, что не только Хабомаи и Шикотан, но и Кунашир и Итуруп являются объектом спора двух сторон.
3. Правительство Горбачева дало согласие на безвизовые въезды японских граждан на Южные Курилы.
4. Было принято решение о сокращении в одностороннем порядке дивизии на Курильских островах, хотя на Хоккайдо оставались четыре дивизии «сил самообороны».
В октябре 1993 г. в Японию отправился Ельцин, уже в ранге президента. Он заявил, что все размещенные на Южных Курилах воинские соединения, за исключением пограничных войск, будет выведены с этих островов в соответствии с поэтапным планом решения проблемы.
На этом освещение этого вопроса в книге заканчивается.
Я так понимаю, что какое-то решение принять необходимо. Выгода от совместного экономического сотрудничества исчисляется многими миллиардами. У нас до сих пор не заключен мирный договор. Япония – очень коварный сосед. Нужно или сказать «идите вы на хрен – мы ничего вам не должны и нам от вас ничего не надо», либо о чем-то договориться. На максимально выгодных для себя условиях. На это нужна сильная политическая воля. Можно, конечно, оставить все как есть, но нет никакой гарантии, что в обозримом будущем какой-нибудь «мудрый» политик типа Горбачева не отдаст все Курилы.
Спасибо всем, кого этот материал заинтересовал. Я и сам узнал много нового.
_________________
... дайте один боевой (с)
05:01 25-10-2004   

krikus
*******


Сообщений:
3114
Регистрация:
13.05.2004

TTL
Спасибо. Похоже имхо с Курилами- это бомба с часовым механизмом подложеная еще во времена даллеса... :sad:
10:00 26-10-2004   

Гость





ВЛАДИВОСТОК - ВОСТОЧНЫЙ ФОРПОСТ РОССИИ-ЕВРАЗИИ

На вопросы корреспондента газеты "Приморские Вести" Михаила Филатова отвечает лидер Движения "ЕВРАЗИЯ" Александр Дугин

Какова роль Владивостока в геополитике?

- Владивосток есть самый восточный форпост России-Евразии. Это тихоокеанский порт. Приморье в целом тесно смыкается с зоной Китая, в следствии чего вопрос о китайской диаспоре ставится сегодня все более остро. Эти три фактора делают Владивосток объектом особой значимости для всей евразийской конструкции.

По Владивостоку проходит граница между двумя важнейшими геоэкономическими зонами (макроэкономическими поясами) - между собственной Евразией и Тихоокеанским ареалом. Отношения между этими зонами определяют и качество границы, а, следовательно, геополитической функции Владивостока.

В евразийской концепции есть несколько аксиом применительно к этой конкретной ситуации:

Владивосток (Приморье) должен быть надежно связан с Центром - политически, социально, информационно, транспортно, стратегически. При этом в области энергетики и экономического развития он должен развиваться максимально используя областной потенциал (учитывая расстояния и профиль территорий, отделяющих Приморье от остальной России).

Интеграционные связи должны сочетаться с локальным императивом локального развития по внутренней присущей региону логике. Т.е. необходимо стремиться к максимальной взаимосвязи, облегчению коммуникаций, укреплению общего информационного, медиакратического и социально-политического поля Приморья и всей России (противодействуя любым сецессионистским поползновениям - от кого бы они ни исходили и какой логикой ни оправдывались бы), и вместе с тем ориентироваться на региональные возможности в экономико-технической области, что предполагает большую автономию в развитии энергообеспечивающих, алиментационных систем, стратегии привлечения инвестиций - в том числе и со стороны иностранных структур.

И если в вопросе интеграции все более или менее ясно - это императив укрепления государственности и смысл проводимых Президентом реформ (в частности, введение Федеральных округов), то в вопросе регионального развития следует предварительно осмыслить основные проблемы с геополитической точки зрения, так как речь идет о крайне важном стратегически пограничном пространстве Евразии.

Следует искать возможности развития автономной энергосистемы края, с использованием новейших энерготехнологий. Особое внимание здесь следовало бы обратить на нетрадиционные формы получения энергии, а также на создание компактной системы реутилизации определенных вторичных ресурсов (в частности, газоконденсата) и т.д. Было бы крайне важно создать структуру ветряных электормельниц, которая получила большое развитие во многих европейских странах.

Важно также выработать геополитическую концепцию международного сотрудничества, поиска инвестиций, учитывая специфику региона.

Здесь следует исходить из базовых принципов геополитики - в частности, из принципа "комплиментарности" ("взаимодополняемости") и из модели многополярного мира, который будет возможным только в том случае, если России-Евразии удастся вовлечь в многополярный проект полюса Тихоокеанского региона (в первую очередь, Японию).

Роль российско-японского сотрудничества в строительстве многополярного мира является наиважнейшей. От успеха стратегического и геополитического альянса между Москвой и Токио зависит евразийское будущее. Это в глобальной перспективе. Но учет этого фактора уже сейчас делает Владивосток важнейшей точкой российско-японского сотрудничества. Кроме того, между Россией и Японией существует высшая степень геополитической комплиментарности, особенно проявленная именно сегодня (хотя в теории это было всегда). Реализуя стратегический альянс с Японией Россия на евразийских основаниях (подчеркиваю - только на ЕВРАЗИЙСКИХ ОСНОВАНИЯХ), приобретает целый веер важнейших козырей - возможность технологического рывка всего Дальнего Востока, огромный приток несвязанных инвестиций, крупнейший инфраструктурный потенциал, мощнейший тихоокеанский плацдарм. При этом выигрывает и Япония, получающая доступ к огромному ресурсному потенциалу. Евразийские континентальные ресурсы и стратегический потенциал России способны стремительно превратить Японию из полуколониальной страны (экономического гиганта и политического карлика) в полноценную тихоокеанскую державу, могущую установить свой полномерный суверенитет в многополярном мире. При этом национальная психология и демография японцев не представляет никакой серьезной угрозы будущему России.

Важно еще и следующее: в атлантистском сценарии Япония как оккупированная стратегически страна в принудительном порядке пребывает под политическим, культурным и стратегическим прессом США, она подвергается всесторонней американизации, что противоречит глубинному духу японской континентальной культуры. США требуют от Японии всесторонней американизации, и это является ценой за т.н. "альянс". Евразийский проект для Японии состоит в ином - ей предлагается не "русификация", но "японизация", не марионеточная позиция в российской планетарной стратегии, но, напротив, обретение самостоятельности и геополитического суверенности в пространстве тихоокеанского региона. Если носителями атлантистских тенденций в Японии являются люди "проамерикански" настроенные, фактически агенты влияния США (Запада), то носителями евразийских тенденций выступают не просто "пророссийские" группы, но "прояпонские". Иными словами, национальные чувства японцев (а они предельно глубоки и очень сильны) объективно являются евразийскими.

Со всех точек зрения сближение России с Японией в высшей степени желательно. Несколько в меньшей степени это относится и к иным развивающимся странам Тихоокеанского региона. Все это должно предопределять и стратегическую функцию Владивостока.

С другой стороны, второй важнейший партнер России по многополярному миру - Китай, не менее (если не более) важный в краткосрочной перспективе, отнюдь не обладает той степенью комплиментарности, как русско-японский альянс. В среднесрочной и долгосрочной перспективе Китай едва ли сможет фундаментально изменить в плюс евразийский стратегический потенциал России. Напротив, внутренние противоречия Китая, неравномерность его экономического развития в зависимости от зон, а также демографический фактор - все это резко ограничивает значение российско-китайских отношений. В этом смысле функции китайской этнической диаспоры в Приморье следует расценить в целом негативно, и еще более негативные последствия может вызвать вовлечение китайского капитала в экономику Приморья.

Со временем для России положительный фактор Японии в строительстве многополярного мира будет возрастать, а фактор Китая, напротив, ослабевать. Это надо учитывать уже сейчас.

Особой важностью обладает вопрос демографии. Следует стимулировать новую волну переселения на Дальний Восток коренных евразийских народов - русских, татар, угров и т.д.

Суммируя все вышесказанное, приходим к геополитическому резюме.

Приморье должно:

- выступать важнейшим полюсом евразийской интеграции в пространстве России,

- быть мостом укрепления развития оси Москва-Токио (которая на практике становится осью Москва-Владивосток-Токио),

- быть щитом для демографической экспансии Китая, четки дифференцируя в рамках общего стратегического союза Москвы и Пекина конкретные области сотрудничества Приморья с Китаем в этнополитических, инвестиционных и иных проектах,

- искать возможности относительной экономической и максимально возможной энергетической и продуктовой самодостаточности края.

Все основные приоритетные направления развития края должны вытекать из этого геополитического императива, не противоречить его основным постулатам.

И здесь важна слаженная работа как политического руководства Края, губернатора, мэра Владивостока, так и активная деятельность Представителя Президента в Дальневосточном Федеральном округе, укрепление позиций представителей национальной безопасности, структур МВД.

Не следует забывать и о социальной сфере, катастрофическое состояние которой во Владивостоке расшатывает стабильность всего региона, наносит колоссальный вред геополитической миссии этого важнейшего рубежа России.

Честно говоря, видя, что творится во Владивостоке, создается впечатление, что здесь не обошлось без вмешательства наших геополитических противников или их "агентов влияния" (как в Москве, так и в регионе). Не стоит забывать, что в атлантистском "новом мировом порядке" предполагается отделение всего Дальнего Востока от России, превращение этой территории в марионеточное пространство под стратегическим контролем США и одновременно в разменную монету в отношениях Запада с Китаем (Дальний Восток в такой ситуации выступает как предмет торга в стратегических отношениях Вашингтона (Брюсселя) с Пекином в вопросе демографии). Подробнее об этом смотрите книгу З.Бжезинского "Великая шахматная доска". Ясно, что для всех нормальных россиян такой сценарий неприемлем. Но мало эмоционально возмущаться, надо практически делать все от нас зависящее, чтобы этот сценарий никогда не превратился в жизнь. А это в свою очередь означает, что градус геополитического сознания, геополитической ответственности должен быть резко повышен как у руководителей Приморья, так и у простых граждан. Власти Владивостока, Приморья, всего Дальнего Востока, простые граждане должны ясно осознавать свою историческую миссия в масштабе всей страны, как осознавали ее наши предки, основавшие в далеком уголке Евразии величественный и гордый русский форпост.

Есть ли у Владивостока иное будущее, кроме как оставаться крепостью, в качестве которой он и был основан?

Владивосток - крепость, но в тоже время мост, окно в Океан. Я полагаю, что это должно быть крепостью против демографической экспансии Китая, и мостом в Японию. Очень важны коммуникационные проекты интенсификации отношений и с Японским архипелагом, судьбоносным является строительство подводного туннеля между Сахалином и Хоккайдо, а также проект 21 века новой евразийской транспортной магистрали от Берлина до Владивостока и далее в Токио, о которой говорил год назад наш Президент. В этом смысле роль Владивостока становится воистину ключевой. Кроме того, памятуя об особой истории Манчжурии, России следует всерьез обратить на этот регион внимание, в том числе на территории, расположенные сейчас на территории Китая. И в этом вопросе снова актуален японский фактор. Важно также развитие отношений с евразийской по самой своей структуре Монголией.

Особое внимание следует уделить различным этническим группам, живущим в пограничных регионах Дальнего Востока - грамотная работа с этим фактором может дать России значительные выгоды.

Владивосток должен стать не просто крепостью, но геополитическим полюсом, тихоокеанской цитаделью, чья миссия состоит в излучении в гигантским просторы Тихого океана и юго-восточной Азии евразийского императивного импульса.

В "Основах геополитики" указывается, что ось Хабаровск-Владивосток должна входить в особую зону. Какую именно? Какие особенности ей будут присущи?

Эта зона представляет собой малую ось меридионального направления. Пара Хабаровск-Владивосток соответствует модели "военно-стратегический центр" ("более континентальный", внутренний) - "торгово-экономический центр". Т.е. Хабаровску более соответствует интеграционная функция, Владивостоку, напротив, функция открытости внешнему миру. Хабаровский край и Приморье составляют тем самым "миниатюрную Евразию". В Хабаровске сосредоточено военно-промышленное и стратегическое руководство (не случайно это место, где пребывает Полпред), Владивосток - это дипломатический полюс Дальнего Востока, таково стратегическое значение губернатора Приморья.

Главное при этом, чтобы оба полюса этой единой зоны организовывали единое социально-политическое и культурное пространство по той же логике, как должны быть устроены и все остальные евразийские зоны-сочетание стратегической унификации с культурной многополярностью локальных анклавов. Специфика всей этой зоны в расширенном виде должна воспроизводить все то, что я сказал выше о геополитической роли Приморья и Владивостока, а, следовательно, уникальность ее состоит в уникальности той геополитической функции, которая присуща пограничной зоне России-Евразии с Востока. Евразийская геополитика оперирует с понятием "плавающих границ", так как смежные пояса между глобальными геоэкономическими зонами являются объектами повышенного геополитического внимания. Нельзя просто сказать: вот граница, вот наше, вот чужое. Граница должна не только разделять, но и объединять, она должна быть дифференциированно прозрачной, структурированной исходя из стратегических императивов развития всего евразийского ансамбля. Поэтому пограничные территории, а вся зона Хабаровск-Владивосток является в расширенном значении приграничной, должны концентрировать в себе как "оборонный" (в многомерном значении этого слова), так и экспансионистский, "наступательный" (также в многомерном значении) потенциал. При этом Хабаровск имеет более "оборонное" значение, а Владивосток более "наступательное". Гармоничное сочетание обоих принципов, отраженное в социально-политической, культурной и геоэкономической специфике всего этого пространства, является необходимым условием крепости России, гарантией процветания и повышения условий жизни (в том числе психологического настроя) населения.

http://eurasia.com.ru/primorye/texts/agd1.htm
интересное мнение
11:47 05-11-2004   

krikus
*******


Сообщений:
3114
Регистрация:
13.05.2004

упс эт я был,нарыл статейку :)
11:50 05-11-2004   

TTL
******

Откуда:
Южно-Сахалинск
Сообщений:
469
Регистрация:
08.07.2004

 e-mail 
Ну вот, началось. В грядущей волне перспектив развития региона от российско-китайского и российско-японского сотрудничества деятели местного масштаба начинают дележку праздничного пирога и пытаются собрать как можно больше политических дивидендов в свою пользу, пытаясь перетянуть политическое одеяло на себя.

--- "По Владивостоку проходит граница между двумя важнейшими геоэкономическими зонами (макроэкономическими поясами) - между собственной Евразией и Тихоокеанским ареалом. Отношения между этими зонами определяют и качество границы, а, следовательно, геополитической функции Владивостока."---

Он сам-то понял что сказал?

---"В среднесрочной и долгосрочной перспективе Китай едва ли сможет фундаментально изменить в плюс евразийский стратегический потенциал России. Напротив, внутренние противоречия Китая, неравномерность его экономического развития в зависимости от зон, а также демографический фактор - все это резко ограничивает значение российско-китайских отношений. "---
Чушь полная! Высшая степень манипуляций. Попытка принизить значение Хабаровска (и других граничных городов) в Дальневосточной перспективе. Все это напоминает мне эпизод из фильма "Храброе сердце", когда лидеры кланов начинают делить власть после успешной битвы. Южно-Сахалинск здесь в расчет не идет (по большей части справедливо, но не совсем). Дело в том, что японцы заинтересованы, в случае успешного развития сотрудничества, соединить Хоккайдо с российским материком через Сахалин и получить доступ ко всем Дальневосточным ресурсам. При современном техническом потенциале Японии бросить несколько десятков пролетов через проливы сложности не представляет. Нужны только денежки, которые у них водятся. Если искуственно не раздуть значение того же Владивостока, то до этого потока будет добраться сложнее. Вот и начинается межрегиональная грызня за все те же зеленые. Можно не сомневаться, что природные ресурсы Дальнего Востока (пока богатые) разойдутся "на ура" по очень выгодным для дорвавшимся до местной власти чиновникам сделкам. Давайте, господа местные чиновники, деритесь за эти хрустящие. Проект по использованию БАМа в качестве артерии, соединяющей Дальний Восток (не только российский) с Ближним Востоком и Европой вы уже просрали - все досталось Китаю. Они-то, несмотря на задекларированную автором разрозненность и региональную отсталость эту дорогу проведут и будут качать из нее миллионную (да что там, миллиардную!) прибыль. А России достанется роль сырьевой базы. Отчасти выгодно, но не навсегда.
Противно все это. Время идет, а ничего не меняется.
_________________
... дайте один боевой (с)
03:27 09-11-2004   

krikus
*******


Сообщений:
3114
Регистрация:
13.05.2004

TTL
Вполне Возможно что вы правы ! :handup:
Но для сопоставления необходима ваша точка зрения и на том же уровне оценки факторов,попробуйте неспеша. :)
12:59 10-11-2004   

Список разделов -> Оффтопик: «Что, уже настало время раздавать Российскую территорию?»
Стр.:  Пред.  1, 2, 3  След. Предыдущая тема | Следующая тема


   
  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах



Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group