Детский сад
v 2.1 a  
Имя:  Пароль:  Входить автоматически

Правила конференции
Предыдущая тема | Следующая тема
Список разделов -> Детский сад: «Мылит Mitsubishi 930sb»

gdr
**

Откуда:
Москва
Сообщений:
11
Регистрация:
27.01.2007

Модель DPRO930SB. При разрешениях выше 1152х864@85гц мылит. Что интересно, при 85гц на 1280х960 хуже, чем при 90 Гц. Фокусировку пытался подстроить и из сервисного меню (параметр VF), и отверткой через отверстия в корпусе слева. В центре стало четче, но по углам и краям мыло осталось.
В nokia-тесте на начальной тестовой картинке видно горизонтальное несведение в верху и снизу, причем из меню настроить невозможно- подстраиваешь верх- вылезает середина.
Как убрать это мыло?
21:15 27-01-2007   

rezident
Вождь в отставке

Откуда:
Пермь
Сообщений:
4561
Регистрация:
31.03.2004

 e-mail 
Для начала разберитесь с терминами и явлениями. И почитайте как сведение, фокусировка, полоса пропускания видетракта и refresh влияют на качество изображения. Можете начать хотя бы с хоботовских статей. www.ixbt.com -> Мониторы и тюнеры -> Архив. Потом воспользуйтесь поиском по форуму, использовав в качестве ключевого слова хотя бы модель монитора. Только после этого сформулируйте заново свой вопрос. Если он еще не решится с тому времени :gigi:
00:05 28-01-2007   

gdr
**

Откуда:
Москва
Сообщений:
11
Регистрация:
27.01.2007

Т.е мыло из-за кабеля??? Здесь http://www.ixbt.com/video/refreshrate.html по таблице- для 1280х1024@85 Гц требуется полоса пропускания 160МГц.
Карта ATI radeon x850xt.
Зачем же тогда в ТХ указывается возможность работать на 1280х1024 до 100 Гц? :confused:
Монитор такой покупался отнюдь не для работы на 1152х864. Что сделать, чтоб не мылил на 1280х960@85 Гц? При меньшем рефреше уже заметно мерцание...

Последний раз редактировалось: gdr (16:20 28-01-2007), всего редактировалось 1 раз
13:22 28-01-2007   

gdr
**

Откуда:
Москва
Сообщений:
11
Регистрация:
27.01.2007

Ничего не понимаю. В ТХ монитора указана полоса пропускания 290 МГц http://www.legion.ru/product/nec_mitsu/DiamondPro930SB.shtml

Так где узкое место? Кабель? Видеокарта? Плохая фокусировка и сведение?

Сейчас стоит 1280х960@85. PowerStrip показывает синхросигнал 149 МГц и все-равно мылииит. Объясните в чем дело. :confused:
16:02 28-01-2007   

Elnew
******

Откуда:
Москва
Сообщений:
313
Регистрация:
26.10.2005

 e-mail 
gdr
В 1600x1200x60 Hz на этом аппарате мыла быть не должно.
В этом режиме и настраивайте сведение и фокус так, чтобы все было четко. После этого переключайте режимы и смотрите, что у вас получилось.
Чтобы избавить вас от заблуждений - скажу сразу: именно фокус у вас страдает. Сведение можете поочередно настроить идеально в какой-то зоне и по этим зонам по очереди дефектовать фокус.
Если очень захочется грешить на кабель или карту, то учтите: при недостаке полосы пропускания сигнала, равно как и при проблемных фронтах мыло у вас будет равномерное по всей картинке.
21:45 28-01-2007   

winner
Виктор Бульба

Откуда:
Обираловка
Сообщений:
2961
Регистрация:
12.07.2004

 e-mail 
Господа, "замыливание", "несведение" и "фокус" - 3 абсолютно разных понятия, не связанных друг с другом.
gdr, определитесь, у Вас нефокус (вероятнее всего, нарушение динамического фокуса) или узкая полоса пропускания тракта ВУ.
Сведение лучей настраивать надо в последнюю очередь, т.к. изменение напряжения на фокусирующих электродах ЭЛТ влияет на сведение.

gdr, прочитайте внимательно и вдумчиво, что Вам написал rezident.
_________________
Errare humanum est
00:29 29-01-2007   

gdr
**

Откуда:
Москва
Сообщений:
11
Регистрация:
27.01.2007

Elnew В 1600x1200x60 Гц мыло есть по краям и в углах. Убрать его никак не получается (крутил вертикальный и горизонтальный фокус- слева в корпусе). Причем мыло есть и в тех зонах, где сведение в порядке.

Winner "замыливание", "несведение" и "фокус" может и разные понятия, но ведь результат одинаков- мыло.

Чем выше разрешение и рефреш, тем больше полоса пропускания требуется. Если при недостатке полосы пропускания мыло д.б по всему экрану (как говорит уважаемый Elnew ), значит все-таки у меня проблема в фокусе.

Уважаемые профессионалы, дайте рекомендации как настроить фокус.
17:21 30-01-2007   

Elnew
******

Откуда:
Москва
Сообщений:
313
Регистрация:
26.10.2005

 e-mail 
gdr
По краям и в углах - это HDAF Gain, реже бывает труба помирает, но это прочими симптомами обычно сопровождается. Не слишком характерно для Mitsubishi.
Стало быть такие гипотезы, согласен с Winner:
- неисправны цепи DAF (динамической фокусировки);
- неверны параметры DAF.
Стоп. Вы его настраиваеть пытаетесь как? На глазок?
Ловите:
http://img259.imageshack.us/img259/1627/focushr0.gif
19:42 30-01-2007   

gdr
**

Откуда:
Москва
Сообщений:
11
Регистрация:
27.01.2007

Elnew
Спасибо!
Да, настраивал на глаз- открывал в Nokia Monitor тест Readability и пытался добиться четкости.

Значит настраивать при температуре 9300К, на зеленой штриховке, с выкрученной на 0 яркостью.
Т.е можно использовать зеленую и черную штриховку из NokiaTest?
Где находятся F1 VR и F2 VR?
15:40 31-01-2007   

Elnew
******

Откуда:
Москва
Сообщений:
313
Регистрация:
26.10.2005

 e-mail 
gdr
Ммм... Как Вы читали?
Вы на картинку внимательно посмотрите... На подписи ручек резисторов FBT :)
Неправильно вы прочитали страницу мануала... Хех...
На зеленом crosshatch при 9300K и максимальном контрасте настраивается размах модулированной параболы DAF по осциллографу. При этом текст "brightness just cutoff" означает вовсе не "нулевую яркость", как вы подумали, а означает лишь то, что темный растр (засветка черного) не должен быть виден. Т.е. это стандартное нормальное положение яркости, обычно 50%. Это то, что касается регулировки DAF. Здесь же грубо выставляем ручками FBT вертикальную и горизонтальную линии.
А далее читаем "(G) Receive Focus Adjustment Pattern"
Т.е. включаем таблицу для настройки фокуса. В стандарте это кресты в черных и белых квадратах и и рисунок в 4-х углах и центре (Nokia Test focus patterns). По этим таблицам выполняем тонкую настройку фокуса по вертикальным и горизонтальным линиям.
Далее предполагается использование хорошей видеокарты Matrox G550 (с хорошими фронтами сигнала) (J) Выводится лист Excel в режиме 1280x1024x85Hz. И проверяется нет ли двоения горизонтальной линии по зерну, для вертикали допустимо эхо на ближней.
Регулировка завершается вращением ручки F1 VR.
Для контроля есть еще NEC'овский лист Excel с изображением зеленой "з" по всему полю на черном фоне и черной на белом, для тонкого контроля фокуса. Он же тест readability, я его пользую для объективной оценки вариативности фокуса по всему полю. Так же можно использовать Sony Test Pattern Readability или Nokia Test Readbility.
Читайте внимательнее.
16:57 31-01-2007   

gdr
**

Откуда:
Москва
Сообщений:
11
Регистрация:
27.01.2007

Вообщем, удалось добиться равномерного фокуса по всей картинке.
Раньше было жуткое мыло по краям. Но все-равно нет четкости картинки ни на одном разрешении- горизонтальные линии четкие, вертикальные более размыты и регулировкой ручками FBT исправить это что-то не получается.
Кручу, кручу и никак... может отвертка нужна какая особенная? Я взял обычный шлиц.

Еще с геометрией: вроде выстраиваю, чтобы края были ровными, тогда верхняя часть середины скашивается довольно сильно влево. Если этот скос/выгиб убираешь, (настройкой pincushion balance) то края слева вытягиваются, а справа наоборот бочка образуется.
10:44 05-02-2007   

Дядя Боря
Старый Кот

Откуда:
г.Томск
Сообщений:
8877
Регистрация:
31.03.2004

gdr :
вертикальные более размыты

Попробуй убрать теплопроводящую пасту между корпусом оконечного видеоусилителя и радиатором. А так же проверь ёмкости кондёров на плате кинескопа и замени усохшие. Обычно помогает от такого дефекта.
_________________
Старый Кот
11:24 05-02-2007   

Алекс
******

Откуда:
Н.Новгород
Сообщений:
785
Регистрация:
02.12.2004

Вроде про муар ничего не сказали,а типично...
11:24 05-02-2007   

gdr
**

Откуда:
Москва
Сообщений:
11
Регистрация:
27.01.2007

Дядя Боря :
Попробуй убрать теплопроводящую пасту между корпусом оконечного видеоусилителя и радиатором.

Где он находится и сложно до него добраться? Доков на этот монитор у меня нет, да и не ремонтник я... Если вопрос глупый, извиняйте.
12:37 05-02-2007   

Дядя Боря
Старый Кот

Откуда:
г.Томск
Сообщений:
8877
Регистрация:
31.03.2004

Находится на плате кинескопа. Добираться сложновато - надо сначала отпаять экран плаы, что само по себе нелегко. Микросхема на радиаторе - отвинчиваем крепёжный винт, слегка (ножом, скальпнлем) отодвигаеим микросхему - ну а там по способностям, или так, ножом, вычищаем пасту, или отпаиваем радиатор и отмываем растворителем. Осторожно, ноги у микросхемы легко ломаются! Ну а потом всё собираем и припаиваем в обратном порядке, не забыв привинтить микросхему.
_________________
Старый Кот
15:21 05-02-2007   

Elnew
******

Откуда:
Москва
Сообщений:
313
Регистрация:
26.10.2005

 e-mail 
Дядя Боря
Здесь не тот случай, думается.
Не видел синдрома такого на Mitsubishi. Можно как на Ямах на экран петлю земляную под шуруп подсадить.
gdr
Если задаться целью: у вас получается вывести фокус в каком либо месте экрана идеально по горизонтали и вертикали? Пробовать на 1600x1200x60Hz. Если не получается ни в одной точке, тогда:
- что-то не так делаете;
- неисправен кинескоп;
- неисправен FBT.
Если получается вывести фокус идеально в какой-либо области:
- неисправны цепи DAF;
- неисправен FBT;
- еще вариант если не удается вывести по углам и даже по краям - севший кинескоп.
Не лезьте в видеоусилитель - дров наломаете.
А вот Алекс дело говорит. Проверьте настройки муара в пользовательстком меню и выключите его.
gdr
Вы хоть пробовали последовательно сделать то, что я вам привел из сервис-мануала? Что у вас получилось? По шагам строго. Ничего не написали. Какой смысл просто крутить ручки? Процесс настройки заранее определен на этапе конструирования монитора. Что ж тут непонятного? Если настроить не получается - монитор неисправен, логично?
Далее писать в тему смысла не вижу. Если просто не раскручен вдребезги, то либо трубка, либо DAF.
16:04 05-02-2007   

Дядя Боря
Старый Кот

Откуда:
г.Томск
Сообщений:
8877
Регистрация:
31.03.2004

Elnew :
Здесь не тот случай, думается.

Дык то-то и оно, что нам с нашей стороны остаётся только "думаться" :)
Ну а на месте вопрошающего я бы всё попробовал, и петлю, и пасту, и кондёры на плате кинескопа поменять. А вдруг поможет? :)
_________________
Старый Кот
23:10 05-02-2007   

Elnew
******

Откуда:
Москва
Сообщений:
313
Регистрация:
26.10.2005

 e-mail 
Дядя Боря
Тоже верно. Попытка - не пытка! Особенно если аккккккуратно. :gigi:
13:48 06-02-2007   

gdr
**

Откуда:
Москва
Сообщений:
11
Регистрация:
27.01.2007

Elnew
Конечно делал по мануалу. Настраивал так:
1)Сначала F1 вертикальные линии- если в центре выставляю четко, в углах и по краям мыло. Продолжаю двигать ручку F1 в том же направлении- в центре рисунок размазывается, а по краям и в углах становится четко. Т.е. и углах, и центре одновременно получить нормальный фокус не могу.
2) Далее F2 - немного горизонтальные подправляю.
3) снова F1, но все остается без изменений. :sad:
Подавление муара стоит на нуле.
Ковырять ВУ пока не буду.

Монитору 3 года, в сервисном меню счетчик (если правильно понял) показывает, что проработал 3136 часов.
Насколько экономически целесообразно ремонтировать его в СЦ, если это DAF или строчник?
11:58 07-02-2007   

Elnew
******

Откуда:
Москва
Сообщений:
313
Регистрация:
26.10.2005

 e-mail 
gdr
Это DAF.
Стоить будет в районе 1000-1500 руб. Целесообразно или нет - решать вам.
Где вы посмотрели часы-то? С таким ресурсом труба должна быть живая.
16:34 08-02-2007   

Список разделов -> Детский сад: «Мылит Mitsubishi 930sb»
Предыдущая тема | Следующая тема


   
  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах



Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group