| Список разделов -> Теория и практика: «Китайский усилитель или как с ним бороться» | 
 
  | ![]() 
 | 
 
  | Александр (Hook) Мастер
 
 Откуда:
 Выборг
 Сообщений:
 3448
 Регистрация:
 17.08.2004
 
 | 
  
   | Вопрос по схемотехнике - куда воткнуть крутилки, чтобы не подбирать транзисторы в пары. Второй вопрос, как его правильно регулировать,  какой ток покоя выставлять, какое напряжение смещения ну и тд... 
 
   _________________
 Не стреляйте в сервис инженера, он чинит, как умеет.
 |  
   | 11:26 23-03-2018 |  | 
		| ![]() 
 | 
 
  | прохожий *******
 
 Откуда:
 Тюмень
 Сообщений:
 1861
 Регистрация:
 18.03.2005
 
 | 
  
   | Во-первых крутилки не помогут, потому что дело даже даже не в В(бетта), а просто характеристики могут сильно отличаться, а это сопротивой не сравняешь. Второе ток покоя проектируется разработчиком, здесь закономерностей нет. Если б хотябы схемку, тогда можно было подумать. |  
   | 07:30 26-03-2018 |  | 
		| ![]() 
 | 
 
  | МИА Ушедший мастер
 
 
 Сообщений:
 8303
 Регистрация:
 01.04.2004
 
 | 
  
   | Отличие переметров-не созжет усилок. Меняй детали,заработает-смотри осциллой контрольеую синусоиду.   |  
   | 08:05 26-03-2018 |  | 
		| ![]() 
 | 
 
  | Александр (Hook) Мастер
 
 Откуда:
 Выборг
 Сообщений:
 3448
 Регистрация:
 17.08.2004
 
 | 
  
   | 
 
	  | прохожий : |  
	  | Если б хотябы схемку, тогда можно было подумать. |  
 Простите, не понял схему чего вы хотите увидеть?
 
 МИА,  Дело не в починить, дело в том как его "строить"?
 
 У меня есть жменя этих плат дохлых, хочу сам научиться их регулировать, и детям объяснить. С тем как чинить - вопросов нет, вопрос собственно какими резисторами можно играться, чтобы на заданном питании, сопротивление нагрузки, и размахом входного сигнала добиться идеальной работы...  Тут бы ДядяБорю хотелось бы лицезреть...
 _________________
 Не стреляйте в сервис инженера, он чинит, как умеет.
 |  
   | 20:00 26-03-2018 |  | 
		| ![]() 
 | 
 
  | МИА Ушедший мастер
 
 
 Сообщений:
 8303
 Регистрация:
 01.04.2004
 
 | 
  
   | Поищи там Сержанта,может он знает.Последний раз он мелькнул здесь с каким-то инсультом ,тьфу сто раз. |  
   | 16:37 27-03-2018 |  | 
		| ![]() 
 | 
 
  | Илья Мастер
 
 Откуда:
 K.-A.
 Сообщений:
 3316
 Регистрация:
 31.03.2004
 
 | 
  
   | Ток покоя - R34 поставить подстроечник 1к последовательно с постоянным 1.5к. Выставлять ток покоя ма 50-100. |  
   | 22:07 27-03-2018 |  | 
		| ![]() 
 | 
 
  | evas ******
 
 
 Сообщений:
 660
 Регистрация:
 25.12.2004
 
 | 
  
   | 
 
	  | Илья : |  
	  | R34 поставить подстроечник 1к последовательно с постоянным |  
 последовательно подстроечник  с постоянным на месте R34  не очен коректно ( что  будет если ползунок подстроечникa оторветса  ) ,лутче поролленно   с R34  вклучать
 |  
   | 11:28 28-03-2018 |  | 
		| ![]() 
 | 
 
  | Илья Мастер
 
 Откуда:
 K.-A.
 Сообщений:
 3316
 Регистрация:
 31.03.2004
 
 | 
  
   | Согласен. Тогда вместо R32. |  
   | 11:38 28-03-2018 |  | 
		| ![]() 
 | 
 
  | Александр (Hook) Мастер
 
 Откуда:
 Выборг
 Сообщений:
 3448
 Регистрация:
 17.08.2004
 
 | 
  
   | Ну, наконец то дождался умных людей...   
 Следующий вопрос: амперметров надо 2 в разрыв "+" и "-", или достаточно одного в разрыв общего провода? Или в разрыв провода от коллекторов к + и минусу ставить амперметры?
 
 Мне кажется, что ток покоя выходного каскада не сильно будет меньше, чем общий ток потребляемый усилителем. (процентов 5-10%) Так???
 _________________
 Не стреляйте в сервис инженера, он чинит, как умеет.
 |  
   | 16:47 28-03-2018 |  | 
		| ![]() 
 | 
 
  | Илья Мастер
 
 Откуда:
 K.-A.
 Сообщений:
 3316
 Регистрация:
 31.03.2004
 
 | 
  
   | Меряем на R36 и  R38. |  
   | 18:23 28-03-2018 |  | 
		| ![]() 
 | 
 
  | Александр (Hook) Мастер
 
 Откуда:
 Выборг
 Сообщений:
 3448
 Регистрация:
 17.08.2004
 
 | 
  
   | 
 
	  | Илья : |  
	  | Меряем на R36 и R38. |  
 Гм, не практично. При токе покоя, пусть 50мА, U на резисторе (в 0.25 Ом) 0.0125В, надо выставлять с точностью до десятитысячных вольта, как это мерить обычным мультиметром?
 
 Как вариант, резисторы в эмиттерах заменить на Ом так 10-100, с точностью по номиналу - 1%. (и работать с постоянным напряжением вменяемой величины 0.5 - 5.0 В) Тогда уже можно будет выставить ток покоя с высокой точностью.
 
 Правильно мыслю?
 _________________
 Не стреляйте в сервис инженера, он чинит, как умеет.
 |  
   | 21:18 28-03-2018 |  | 
		| ![]() 
 | 
 
  | Илья Мастер
 
 Откуда:
 K.-A.
 Сообщений:
 3316
 Регистрация:
 31.03.2004
 
 | 
  
   | Хороший мультиметр покажет. А вообще выставлять по пропаданию ступеньки. |  
   | 21:26 28-03-2018 |  | 
		| ![]() 
 | 
 
  | Александр (Hook) Мастер
 
 Откуда:
 Выборг
 Сообщений:
 3448
 Регистрация:
 17.08.2004
 
 | 
  
   | 
 
	  | Илья : |  
	  | Хороший мультиметр покажет. |  
 Гм, это у Вас они есть, а у нас в босоногой России то откуда?
   
 Хорошо, с током покоя понятно. Берем подаем с генератора синус, и ослом смотрим, чтобы не было ступеньки.
 
 А как быть с небольшой постоянкой на выходе, при замкнутом входе, скажем  100 мВ. Что в этом случае делать?
 _________________
 Не стреляйте в сервис инженера, он чинит, как умеет.
 |  
   | 21:47 28-03-2018 |  | 
		| ![]() 
 | 
 
  | Илья Мастер
 
 Откуда:
 K.-A.
 Сообщений:
 3316
 Регистрация:
 31.03.2004
 
 | 
  
   | 100мв не страшно. А вообще, поиграться с R4. Подобрать одинаковые транзисторы. |  
   | 21:57 28-03-2018 |  | 
		| ![]() 
 | 
 
  | Александр (Hook) Мастер
 
 Откуда:
 Выборг
 Сообщений:
 3448
 Регистрация:
 17.08.2004
 
 | 
  
   | R4 - определяет входное сопротивление... В каких пределах имеет смысл играться? 
 100 мВ - это уже не мало, но чтобы было страшнее пусть будет  минус 0.5В...
 
 
 
 
	  | Илья : |  
	  | Подобрать одинаковые транзисторы. |  
 Входного диф.каскада? Или речь о выходных транзисторах? Так вроде,  я изначально вопрос задал, как рулить этим усилком без подбора транзисторов в пары.
 
 Чем хороша была советская звукоусилительная аппаратура - куча крутилок, ставь, что есть и настраивай.
 
 Эта тема не для провокаций, эта чиста для меня тема - освежить свои мозги, и доходчего детям объяснить, как эту каракатицу заставить работать, на том что есть под рукой. Сам сходу не смог, полез в интернеты, а книг толковых по усилителям не нашел. От отчаяния и задал вопрос.
 _________________
 Не стреляйте в сервис инженера, он чинит, как умеет.
 |  
   | 22:36 28-03-2018 |  | 
		| ![]() 
 | 
 
  | прохожий *******
 
 Откуда:
 Тюмень
 Сообщений:
 1861
 Регистрация:
 18.03.2005
 
 | 
  
   | На счет советских усилков ты не прав. У них для усилителя мощности было как правило две крутилки одна ток покоя и другая середина напряжения на выходе. А разброс параметров сглаживался ГЛЫБОКОЙ обратной связью. Промежность прочим из-за этого у нового усилка грелись выходники. МЫ в молодости просто разбирали и подбирали оконечники, предоконечники, только после этого усилок работал нормально. Для подбора делал прибор измеряющий ХАРАКТЕРИСТИКУ а не коэфицент В выходных транзисторов. Иногда долго подбирал из-за сильного разброса параметров.   |  
   | 06:59 29-03-2018 |  | 
		| ![]() 
 | 
 
  | Илья Мастер
 
 Откуда:
 K.-A.
 Сообщений:
 3316
 Регистрация:
 31.03.2004
 
 | 
  
   | При закоротке R4 напряжение не уменьшается? |  
   | 07:21 29-03-2018 |  | 
		| ![]() 
 | 
 
  | МИА Ушедший мастер
 
 
 Сообщений:
 8303
 Регистрация:
 01.04.2004
 
 | 
  
   | Горе от ума.гыгыгы. Наши транзюки сплавные были-топором кованные. Технологии давно в космос убежали..Сами осцилл рекомендуете. Разве что коэфф.нелинейности померить, А кондеры электролиты проходные применяли. |  
   | 08:57 29-03-2018 |  | 
		| ![]() 
 | 
 
  | evas ******
 
 
 Сообщений:
 660
 Регистрация:
 25.12.2004
 
 | 
  
   | 
 
	  | Александр (Hook) : |  
	  | А как быть с небольшой постоянкой на выходе, при замкнутом входе |  там  100% обратная связ постоянному  напряжению , не должно на выxоде быть постоянного напряжения ,померь практически .
 C4 лутче неполярный
 |  
   | 10:15 29-03-2018 |  | 
		| ![]() 
 | 
 
  | Александр (Hook) Мастер
 
 Откуда:
 Выборг
 Сообщений:
 3448
 Регистрация:
 17.08.2004
 
 | 
  
   | 
 
	  | Илья : |  
	  | При закоротке R4 напряжение не уменьшается? |  
 У меня они (платки) не под рукой, проверить не могу, доберусь проверю.
 
 МИА,  А китайские транзисторы, чем деланны? Кажется мне, что на костре пальцем...
 
 прохожий, С  китайскими транзисторами и усилителями  все тоже самое, поэтому и тему создал: "Как на безрыбье раком стать"
   
 evas,  На платке два усилителя (стерео вариант). С той платки, с которой все началось намерил на одном выходе  40 мВ, на другом - 300 мВ.
 С4 мне тоже не понравился (в плане его полярности), я его поменял в обоих каналах на новые полярные (неполярных не оказалось под руками).
 
 Сегодня попробую провести эксперименты, если не поздно домой вернусь.
 _________________
 Не стреляйте в сервис инженера, он чинит, как умеет.
 |  
   | 13:33 29-03-2018 |  | 
		| ![]() 
 |