Список разделов -> Теория и практика: «Блок питания 430W Thermaltake XP550 PP уходит в защиту.»
|
|
krikus
*******
Сообщений: 3114 Регистрация: 13.05.2004
|
Вот ведь А кто с этим спорит-то ?! Да ,видел в блоках и керамику паралельно электролитам . Разговор о качестве современных конденсаторов .
Вот почитайте
http://monitorlab.ru/forum/viewtopic.php?t=18015
В дешевых ИБП чуть получше а то и такие же
|
17:59 19-10-2010
|
|
|
Александр (Hook)
Мастер
Откуда: Выборг Сообщений: 3448 Регистрация: 17.08.2004
|
Я вот подумал, что еще один интересный фрукт в "клуб по интересам" прибыл - это же хорошо! Хоть и не в "теме", но ведь будет, что почитать, о чем подумать... По крайней мере, другое мышление заставит и свой лоб поморщить, что-то вспомнить... Единственное Викторович, не стоит категорично утверждать, лучше писать я думаю, что "....". А после будет дискуссия, из которой каждый чтец - замажет свои пробелы в знаниях. И всем это будет полезно. Так что пишите не стесняйтесь. Правила вам Дядя Боря, разъяснил на родном русском.
_________________ Не стреляйте в сервис инженера, он чинит, как умеет. |
18:14 19-10-2010
|
|
|
Викторович
***
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл. Сообщений: 43 Регистрация: 16.04.2009
|
Илья : |
... Ясно, что к ремонту аппаратуры, в особенности специфической, такой как мониторы, БП ПК, ваши навыки отношения не имеют. ... |
Да, я понял, - Вы при ремонте пользуетесь «очень специальными» законами электро и радиотехники………
_________________ С уважением, Викторович. |
18:15 19-10-2010
|
|
|
Викторович
***
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл. Сообщений: 43 Регистрация: 16.04.2009
|
krikus : |
Разговор о качестве современных конденсаторов . |
Это Вы сейчас о качестве конденсаторов вспомнили, - тема начиналась не с этого.
_________________ С уважением, Викторович. |
18:23 19-10-2010
|
|
|
Викторович
***
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл. Сообщений: 43 Регистрация: 16.04.2009
|
Викторович : |
Единственное Викторович, не стоит категорично утверждать, лучше писать я думаю, что "....". |
А я и пишу:
Викторович : |
Считаю, что необоснованно завышать номиналы вышеупомянутых конденсаторов не стоит, .......... |
Вы можете считать иначе, я же Вам не запрещаю...
_________________ С уважением, Викторович. |
18:30 19-10-2010
|
|
|
krikus
*******
Сообщений: 3114 Регистрация: 13.05.2004
|
Викторович : |
«TEAPO», - по внешнему виду нормальные, не придерешься. |
---
Считайте ,что откоментировал вот эту фразу в вашем исходном постинге.
Не надо определять качество современных электролитов по внешнему виду
|
18:41 19-10-2010
|
|
|
Викторович
***
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл. Сообщений: 43 Регистрация: 16.04.2009
|
krikus : |
Не надо определять качество современных электролитов по внешнему виду |
Вот здесь-то я и заострял Ваше внимание на том, что я заменил "по внешнему виду нормальные, не придерешься" конденсаторы, что привело к решению проблемы.
_________________ С уважением, Викторович. |
18:47 19-10-2010
|
|
|
homeless
*******
Откуда: Владимир Сообщений: 1181 Регистрация: 16.09.2009
|
Для интереса - на rom.by(и не только) - TEAPO в "белом" списке хороших конденсаторов... А вот в блоках питания, что мне попадались, TEAPO сохли и беременели первыми (даже OST или CapXon оставались живы). Так что или TEAPO там "не той системы"(не та модель), или подделка, или условия работы разные !
_________________ Читал инструкцию - узнал много интересного.... Прочитал сервис-мануал - постарался забыть инструкцию |
18:52 19-10-2010
|
|
|
Александр (Hook)
Мастер
Откуда: Выборг Сообщений: 3448 Регистрация: 17.08.2004
|
Викторович : |
Илья : |
... Ясно, что к ремонту аппаратуры, в особенности специфической, такой как мониторы, БП ПК, ваши навыки отношения не имеют. ... |
Да, я понял, - Вы при ремонте пользуетесь «очень специальными» законами электро и радиотехники……… |
Речь не о специальных знаниях или альтернативном восприятие законов электричества, речь Илья ведет о специфики, странно, что вам это не понятно
_________________ Не стреляйте в сервис инженера, он чинит, как умеет. |
18:53 19-10-2010
|
|
|
krikus
*******
Сообщений: 3114 Регистрация: 13.05.2004
|
Викторович : |
]Считаю, что необоснованно завышать номиналы вышеупомянутых конденсаторов не стоит |
---
В свою очередь ,считаю что нужно ставить тот же номинал конденсаторов ,но хорошего качества.
Применительно к китайским поделкам так же нужно учитывать их крайне бюджетное исполнение и ставить конденсаторы с бОльшим запасом по напряжению , о чем вам весьма грамотно и подробно рассказал Дядя Боря! Хоть бы спасибо сказали!
|
18:57 19-10-2010
|
|
|
Викторович
***
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл. Сообщений: 43 Регистрация: 16.04.2009
|
Александр (Hook) : |
Речь не о специальных знаниях или альтернативном восприятие законов электричества, речь Илья ведет о специфики, странно, что вам это не понятно |
Вот мне-то как рас все понятно.
Объясните, что Вы считаете, я не понял?
_________________ С уважением, Викторович. |
18:58 19-10-2010
|
|
|
Александр (Hook)
Мастер
Откуда: Выборг Сообщений: 3448 Регистрация: 17.08.2004
|
homeless, Абсолютно насрать на то, как называются современные литы - они все как один - гамно, "армянский завод" жив! Те теракты, которые совершают современные литы - это уже усовершенствованные разработки "армянского завода". Слава великому китайскому народу!
_________________ Не стреляйте в сервис инженера, он чинит, как умеет. |
18:59 19-10-2010
|
|
|
Александр (Hook)
Мастер
Откуда: Выборг Сообщений: 3448 Регистрация: 17.08.2004
|
Викторович, Таки с подЬебом пишете... чего тут непонятного?
_________________ Не стреляйте в сервис инженера, он чинит, как умеет. |
19:02 19-10-2010
|
|
|
Викторович
***
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл. Сообщений: 43 Регистрация: 16.04.2009
|
krikus : |
Викторович : |
Считаю, что необоснованно завышать номиналы вышеупомянутых конденсаторов не стоит |
---
В свою очередь ,считаю что нужно ставить тот же номинал конденсаторов ,но хорошего качества.
Применительно к китайским поделкам так же нужно учитывать их крайне бюджетное исполнение и ставить конденсаторы с бОльшим запасом по напряжению , о чем вам весьма грамотно и подробно рассказал Дядя Боря! Хоть бы спасибо сказали!
|
Вот именно «нужно ставить тот же номинал конденсаторов, но хорошего качества», а «Дядя Боря» Америки не открыл, да и за его поведение говорить ему спасибо не стоит.
_________________ С уважением, Викторович. |
19:09 19-10-2010
|
|
|
027
Админ запаса
Откуда: Волгоград Сообщений: 3610 Регистрация: 30.03.2004
|
Викторович : |
Считаю, что необоснованно завышать номиналы вышеупомянутых конденсаторов не стоит |
О, сколько уже наступали на эти грабли.
Большой (толстый и красивый ) электролит хорош прежде всего тем, что он способен рассеять больше тепла. Стало быть, способен переварить бОльшую реактивную мощность и меньше греться.
Так опытный ремонтник и делает, и это отлично работает.
И дело тут не в бОльшем рабочем напряжении кондера, а только в его габаритах. Можно, конечно, ставить бОльшую емкость, но не всегда это допустимо, может ухудшиться стабилизация. А поскольку просчитать ООС в практической работе нереально, ставится кондер примерно той же емкости, но на большее напряжение. Толстый и красивый.
Но производитель массового товара так поступать не может, он балансирует между себестоимостью и расходами на гарантийное обслуживание. И этот баланс всегда не в пользу потребителя.
Если ESR электролита достаточно мало на рабочей частоте преобразователя, никакая мелкая керамика его не разгрузит. У него по любому емкостное сопротивление на много порядков меньше, а, значит, практически весь реактивный ток пойдет через него. И будет греть. Мелкая керамика как-то прикрывает только очень низкочастотные электролиты, то есть, которые сильно греются от гармоник на данной рабочей частоте ИБП. (Большое ESR на частотах гармоник). Иначе им настанет быстрый и гарантированный кирдык. При наличии керамики кирдык всего лишь оттягивается на некоторый срок. Не более, чем.
Плавали, знаем.
Назначение мелкой керамики - срезать очень высокочастотные пики, выбросы от фронтов силового импульса. Улучшить качество питания, снизив уровень помех от БП.
_________________ Ку |
19:10 19-10-2010
|
|
|
Викторович
***
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл. Сообщений: 43 Регистрация: 16.04.2009
|
+1
Правда и конденсаторов большего напряжения, кажется токи утечки больше, - на вскидку говорю, может и ошибаюсь...
_________________ С уважением, Викторович.
Последний раз редактировалось: Викторович (19:18 19-10-2010), всего редактировалось 1 раз |
19:15 19-10-2010
|
|
|
krikus
*******
Сообщений: 3114 Регистрация: 13.05.2004
|
Викторович : |
«Дядя Боря» Америки не открыл |
---
Дык и вы тоже не открыли
Её Кук открыл ,его уж сожрали давно
|
19:16 19-10-2010
|
|
|
027
Админ запаса
Откуда: Волгоград Сообщений: 3610 Регистрация: 30.03.2004
|
homeless : |
TEAPO в "белом" списке хороших конденсаторов... |
Нормальные кондеры. Дурная слава TEAPO возникла из-за шибко умных разработчиков, которые лепили 85-градусные Vent в силовые цепи выпрямителей и ШИМ-регуляторов. В массовых моделях бюджетных мониторов.
Ставишь туда же 105-градусный TEAPO и, желательно, без слова Vent - отлично работает и не греется вообще.
А, может, и не разработчики виноваты. Их вполне могли заставить манагеры в погоне за очередным полпроцентом себестоимости.
_________________ Ку |
19:17 19-10-2010
|
|
|
homeless
*******
Откуда: Владимир Сообщений: 1181 Регистрация: 16.09.2009
|
027 : |
Назначение мелкой керамики - срезать.... |
=дать возможность поставить "худые" конденсаторы ?!
_________________ Читал инструкцию - узнал много интересного.... Прочитал сервис-мануал - постарался забыть инструкцию |
19:17 19-10-2010
|
|
|
Викторович
***
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл. Сообщений: 43 Регистрация: 16.04.2009
|
027 : |
Ставишь туда же 105-градусный TEAPO |
Только 105!
Викторович : |
Грелся он не от того, что изготовитель выбрал для него заведомо малую емкость, а от расположенного рядом горячего радиатора. |
_________________ С уважением, Викторович.
Последний раз редактировалось: Викторович (19:28 19-10-2010), всего редактировалось 1 раз |
19:23 19-10-2010
|
|
|